> Я вот не пойму. У Украины нет денег на газ (условно), но у нее есть свой уголь. В чем проблема, В цене на уголь, так может легче национализировать шахты и открыть производство угольных котлов. Я без иронии. Мне кажется так по жизни правильно. Это плохая черта что у человека, что у государства - жить за чужой счет, Европа должна денег дать, и защитить, Россия должна согреть. А потом удивляемся почему так много Украинских проституток (это уже ирония). quoted1
Ну да ,а еще есть дрова, может сразу котлы на дровах запустить?
Есть проблема! Вторую ветку Северного потока мы ещё не завершили, а южный поток ещё только в начальной стадии строительства! Европа рискует остаться со своими геополитическими амбициями один на один сама собою! И с проституткой Украиной!
>>> Чернышевски писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я вот не пойму. У Украины нет денег на газ (условно), но у нее есть свой уголь. >>> Вот представте (риторически) если Украина перейдет на уголь - юго-запад России задохнется quoted3
>>Эм-м, скорее румыния, венгрия, и пр. судя по карте ветров. Кроме того, украина участник киотского соглашения. При сжигании угля ситуация точно не улучшится. а европе итак предписано сокращать выбросы. Короче - ЕС против. quoted2
>Логично, если ЕС разрулит газовые проблемы Украины. Мы не против - пусть оплатят все ее долги и проплачивают все текущие поставки. quoted1
Не можете оторваться от иждевения?Все вокруг что то должны? Ну-ну
> Когда Украина обсуждала строительство терминала приема сжиженного газа - Газпрём прибежал с выпученными глазами, ныл, в ногах валялся, скидку дал... >
> Боялся повторения Польши и Литвы. > > Ну.. получит Газпрём Польшу и Литву, но уже на Украине. quoted1
Все мечтаете, о сланце дешевом? А возить кто будет и на чем, на авианосцах,самолеты выгрузят и вперед
> КИЕВ. 5 апреля. УНН. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил разработать план действий на случай, если Россия ограничит или прекратит поставки природного газа в Украину. Об этом он заявил во время заседания правительства, передает корреспондент УНН . > > Арсений Яценюк не исключает новой газовой войны между Украиной и Россией. > > Он назвал повышение цены на газ для Украины газовой агрессией. > > "Россия применила газовую агрессию против Украины. Это не экономическая, а политическая цена. России не удалось захватить Украину. Сейчас разрабатывается план захвата Украины через газовую и экономическую агрессию", - сказал премьер, добавив, что экономических оснований для повышения цены на газ для Украины не существует. > > "Мы понимаем, что следующим шагом Россия будет ограничивать поставки природного газа. План как всегда... краны крутят там, чтобы получить временные аплодисменты. Именно поэтому наша сегодняшняя задача - подготовить два варианта развития событий. В том числе, вариант, когда Россия ограничивает и перекрывает поставки природного газа на территорию Украины", - заявил Яценюк.
> Я вот не пойму. У Украины нет денег на газ (условно), но у нее есть свой уголь. В чем проблема, В цене на уголь, так может легче национализировать шахты и открыть производство угольных котлов. Я без иронии. Мне кажется так по жизни правильно. Это плохая черта что у человека, что у государства - жить за чужой счет, Европа должна денег дать, и защитить, Россия должна согреть. А потом удивляемся почему так много Украинских проституток (это уже ирония). quoted1
Проблема в Газпроме.Трубопровод расположен по широте,когда тепло,везде тепло,когда холодно,везде холодно.Зимой нужно много газа,летом мало.Поэтому и тянули через Украину,где есть хранилища и промышленность работала типа клапана.Газ со скважины нельзя прикрутить,там огромное давление.можно только поджечь скважину.Технологий хранения энергии Россия не разработала,как и технологий сжижения газа.Американцы разработали и запатентовали,теперь они могут подогнать плавучий завод,или построить и переделывать газ в жидкость и закачивать ее в землю.На Украине всю хим промышленность скупил Фирташ и постоянно торпедировал все попытки перевести на уголь ТЭЦ,как оказалось он был акционером Газпрома.Теперь им занялось ФБР,ждет экстрадиции к Лазаренко,думаю он уже все рассказал о связях и схемах Газпрома в Европе.Лет 20 ему светит.
Есть вариант выхода из положения. Газовую трубу распилить на заготовки для буржуек. К зиме можно уложиться и обеспечить страну углем и буржуйками.Если только уголь не уйдет реньше и шахтеры согласятся за бесплатно уголек добывать.
> Ну ладно 2-3 тысячи км ...А если это 5-8 тысяч,или 10-12 тысяч ? А если еще нужно построить специальные танкеры ?Да не 10-15 штук а пару сотен ? quoted1
В мире сейчас нет достаточно свободных мощностей, чтоб построить за несколько лет лет весь необходимый парк танкеров. И потом, американцы до сих пор не могут внятно сказать, какая будет реальная цена в Европе после доставки. А это очень плохой знак для Европейцев. Значит цена будет "не очень". Немцы посчитали, что будет дороже...
Меня вообще удивляет попытка укринцев дискутировать. - Или это РЫНОК, и каждый продавец стремиться продать свой товар как можно дороже. - Или это ДРУЖБА, и цена может быть "для своих"
Раз дружбы не получается. то надо продавать газ как можно дороже. А в чём проблема? Это рынок. Хотите - ищите дешевле. Найдёте, то "Газпром" вам предложит тоже дешевле, чтоб отбить конкурентов.
Почему НА РЫНКЕ французы продают очень дорого своё шампанское, а немцы свои мерседесы. Не нравиться - покупай другое вино и автомобили. И никто не возмущается. А в чём тогда на "Газпром" недовольны?
> Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> Перевозка газа на удаление 2000-3000 км в сжиженном состоянии экономически более эффективна нежели доставка по трубе. quoted2
> > Ну ладно 2-3 тысячи км ...А если это 5-8 тысяч,или 10-12 тысяч ? А если еще нужно построить специальные танкеры ?Да не 10-15 штук а пару сотен ? quoted1
добавлю и эффективность теплоотдача в 2,5 раза ниже и грязнее в 3 раза, и излишков в Америке пока нет, и цена добычи пока на 100 баксов дороже, и цену еще Америка не назвала,сказала только ,что это альтернатива,Фу устал называть все достоинства американского газа
> Есть проблема! Вторую ветку Северного потока мы ещё не завершили, а южный поток ещё только в начальной стадии строительства! > Европа рискует остаться со своими геополитическими амбициями один на один сама собою! И с проституткой Украиной! quoted1
А еще я сегодня по вестям слышал, что Россия может потребовать платить за газ, золотом И пи.....дец котенку и Европе и Украине, потом и США
Поищу статейку выложу,американский экономист рассказал такую версию
> На сегодняшний день он дешевле Газпромовского трубного.
> Возить можно на танкерах LNG. Пока их в мире переизбыток, правда небольшой. > > Запустят атомные станции в Японии - их будет хоть "jhopoy" ешь. .. quoted1
Ну так пускай возят. А в чём проблема?
Проблема в том, что это всё фигня.
Прежде чем присоединять Крым и ставить стратегическую экспортную отрасль под удар санкций ( они были очевидны), Путин с экспертами просчитал самых плохой из возможных вариантов. И вывод очевиден - ничего с газом Европе придумать не удастся.