Марш УПА в Киеве собрал рекордное количество участников
16:58 18.10.2013
iы писал(а) в ответ на :
> число погибших с украинской стороны оценивается в несколько тысяч человек
можно спросить кем оценивается?
если
> На Украине подобные подсчёты не проводились
?
насколько помню некто товарищ полищук в книге преступления упа (ну никак не заинтересованного в обелении упа), приводит цифры убитых на волыни украинцев в 20 тыс примерно.....
17:04 18.10.2013
Арина писал(а) в ответ на :
> на постсоветском пространстве мы самые влиятельные...
И на кого же Вы, Арина, влияете? На кота? Ребенка? Мужа? Свекровь?
17:04 18.10.2013
Арина писал(а) в ответ на :
> Stepan333 и что?Их соотечественник совершил убийство...понесет наказание...
Да я разве против. Я же только !ЗА. Но превращать трагедию в фарс как то не аккуратненько. Не хватало только, как при Сталине, устраивать массовые собрания на заводах с всеобщим требованием " расстрелять как бешеных псов". Не знаю как Вы, а вот Волк ..... .
17:05 18.10.2013
Мне всегда казалось невыносимо диким, когда человек, рассуждая о вещах, на которые не имеет абсолютно никакого влияния, употребляет местоимение "мы"...
17:07 18.10.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> И на кого же Вы, Арина, влияете?
Вы прекрасно поняли про кого я написала...и вам это тоже очень не нравится...а что делать ..учитесь смотреть на вещи реально..а не через призму своих заблуждений
17:08 18.10.2013
igels писал(а) в ответ на :
> приводит цифры убитых на волыни украинцев в 20 тыс примерно.....
может это о жертвах нквд?....в любом случае я копировал из википедии и там ссылки на первоисточники
17:14 18.10.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Мне всегда казалось невыносимо диким, когда человек, рассуждая о вещах, на которые не имеет абсолютно никакого влияния, употребляет местоимение "мы"...
Ага..не вам говорить и не мне слушать
17:14 18.10.2013
iы писал(а) в ответ на :
> может это о жертвах нквд?....в любом случае я копировал из википедии и там ссылки на первоисточники
то что из педивикии я и так понял. на какие первоисточники там ссылки если
> На Украине подобные подсчёты не проводились
на польские? так у поляков и к деревьям прибитые циганкой дети в 23м жертвами упа называются.....
есть книга вполне уважаемого в польше и в россии чела который выведением упа на чистую воду занимался профессионально, вот он о волыне пишет что соотношение потерь примерно 60-80 на 20-25 тыс....
ксти почему в вашей сылке нет инфы на образованные поляками хлопськи батальоны аж в 41м году. и чем эти батальоны занимались.... неужно с немцами воевали? а тада с кем?
17:28 18.10.2013
igels писал(а) в ответ на :
> на польские? так у поляков и к деревьям прибитые циганкой дети в 23м жертвами упа называются....
ну давайте так....цыганка-не цыганка.....упа-белыми и пушистыми не были.....делать из них героев....это такая же глупость...как и называть их частью армии оккупантов.....им тоже есть за что извиняться.....просто нужно разобраться во всем этом честно.....на гос уровне.....а пока честного диалога в обществе нет....пока кому то выгодно не раскрывать всю правду перед людьми....будем мы спорить долго....и правды не найдем....
17:34 18.10.2013
Арина писал(а) в ответ на :
> Ага..не вам говорить и не мне слушать
Можете, конечно, не слушать, но это, реально, смешно и жалко — говорить "мы" о враждебной по отношению к себе банде, именуемой "государство", и не имеющей других целей, кроме насилия и принуждения...
17:42 18.10.2013
iы писал(а) в ответ на :
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> на польские? так у поляков и к деревьям прибитые циганкой дети в 23м жертвами упа называются....
>ну давайте так....цыганка-не цыганка.....упа-белыми и пушистыми не были.....делать из них героев....это такая же глупость...как и называть их частью армии оккупантов.....им тоже есть за что извиняться.....просто нужно разобраться во всем этом честно.....на гос уровне.....а пока честного диалога в обществе нет....пока кому то выгодно не раскрывать всю правду перед людьми....будем мы спорить долго....и правды не найдем....
ну это по крайней мере справедливо. тут согласен со всем. лично для себя я разобрался, если откинуть весь идеологический мусор со всех сторон, то по донесениям немцев и советских партизан известно что шло взаимное истребление. причем само упа и ак в нем участвовали постольку поскольку, основными действующими лицами были просто селяне. это был этнический конфликт такой же как и в югославии в 90х, такой же как и в африке между племенами, такой же как и в карабахе. причем не первый конфликт. то же самое было и при хмельницком, и позже во время всех 3х разделов польши, и в 20х годах прошлого века. в этот раз он произошел на фоне второй мировой. что бы разобраться в событиях 43го нужно сначала залезть в события 1600х. вот когда мы поймем наконец что виноваты обе стороны а не только одна тогда можно будет надеяться что события не повторятся. а хаять упа воспевая таких же ак, и такую же советскую власть я не считаю правильным.
17:51 18.10.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Арина писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ага..не вам говорить и не мне слушать
> > Можете, конечно, не слушать, но это, реально, смешно и жалко — говорить "мы" о враждебной по отношению к себе банде, именуемой "государство", и не имеющей других целей, кроме насилия и принуждения...
Восхищенно : во дает! Вы серьезно считаете что других целей нет? Тогда что мешает государству применить насилие и принуждение к вам?
17:54 18.10.2013
igels писал(а) в ответ на :
> ну это по крайней мере справедливо. тут согласен со всем.
....мы просто привыкли к тому....что пленный-предатель.....солдат другой армии-враг...итд...итп..... а он прежде всего человек....который оказался в определенной жизненной ситуации....если он палач и военный преступник-это одно.....а если он подвергся обязательной мобилизации.....или не видел другого выхода как противостоять беспределу происходившему при присоединении ЗУ....это дело совсем другое....
18:14 18.10.2013
Танки слева писал(а) в ответ на :
> Хорош уж чушь нести. Азера, в большинстве, лояльно и доброжелательно относятся к России, а ты сидишь и новости из носа вместе с соплями выковыриваешь
Юморить изволите?)) Или про Нагорный Карабах напомнить? Вы для них шавки безродные, если не сказать хуже. Они вас терпят, что тут, что тем более, там. Арина писал(а) в ответ на :
> Таджики пару лет назад бузили
Я о примерах цивилизованного мира, а не о первобытно-общинных территориях. Арина писал(а) в ответ на :
> Я понимаю что лично вам ну очень хотца хоть как то унизить РФ...но увы и ах,на постсоветском пространстве мы самые влиятельные...и не понимать(учитывать) сей факт только идиоты могут
Не унизить, а обрисовать всего лишь вероятную картину событий. На просторах бывшего СССР/СНГ вы может и влиятельные, только вот Украина уже повернулась к вам спиной и движется в сторону Европы. Каково оно осознавать, тем более таким влиятельным как вы, что на ваши хотелки касательно союза, мы забили болт?)
