> С кем конкретно диалог? Самая большая проблема для Израиля Иран. Цель Ирана уничтожение Израиля как государства. Это заявлено. > С осталными вроде проблем нет.
Кем заявлено? Кто там чего заявил? Что военные готовы получив приказ уничтожить Израиль? А Хоменеи чего сказал? Я тут полистал конституцию Ирана (в отличие от Израиля у Ирана есть своя конституция) - так в ней ничего не сказано про то, что они обязуются уничтожать евреев. И слова Израиль в ней нету
Вон в телевизоре и интернете все время сидит американский Трамп. Чего только не заявил. Иранский Хоменеи не в пример поспокойней будет, чессло. На порядок адекватней.
>> В любом случае Израилю и арабам придется как-то уживаться.
>Тут мы с Вами солидарны. И я о том же. > И неплохо бы им начать уже какие нибудь разговоры разговаривать. > Но я полагаю, что это трудно делать под обстрелами.
Ну вот смотрите с Египтом. с 1973 года по настоящее время После понесённых тяжёлых потерь в ходе Войны Судного дня Израиль и Египет стали искать пути для примирения. В 1975 году стороны подписали второе соглашение о размежевании, но Израиль продолжал удерживать большую часть Синая. В ноябре 1977 года состоялся исторический визит Анвара Садата в Израиль, где он выступил перед Кнессетом в Иерусалиме. В 1978 году президент США Джимми Картер пригласил Анвара Садата и Менахема Бегина на саммит в Кэмп-Дэвид, чтобы обсудить с ними возможность подписания мирного договора между странами. Переговоры проходили с 5 сентября по 17 сентября 1978 года и окончились подписанием в Вашингтоне двух документов, озаглавленных «Принципы для подписания мирного договора между Египтом и Израилем» и «Принципы мира на Ближнем Востоке"[6]. 26 марта 1979 года Бегин и Садат подписали в Вашингтоне Египетско-израильский мирный договор, положивший конец войне между двумя государствами и установивший между ними дипломатические и экономические отношения. По условиям договора Израиль возвращал Египту Синайский полуостров и признал «законные права палестинского народа». Было также достигнуто обоюдное принципиальное согласие на предоставление автономии арабским жителям контролируемых Израилем территорий до окончательного решения палестинского вопроса[7][8].
Как это можно характеризовать, как не нормальные? Даже есть интересный факт, союзник Асада ливанская Хезбалла считается и в Израиле и в Египте террористческой.
13:55 10.05.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Секретарь Бен-Гуриона, профессор Зеев Цхор, помогавший готовить дневники Бен-Гуриона к печати, опубликовал и письмо, где Бен-Гурион протестовал против мифа о «горстке бойцов». Цифра «вторгшихся семи арабских армий», кочующая из одной истории в другую, тоже явно имеет магический смысл, потому что реально в 1948 году в мире просто не было семи независимых арабских государств, могущих послать армии. Да и участие в войне Ливана было чисто декларативным.
Я просто обалдеваю, когда неучи начинают читать нам лекции по истории Израиля. Неуч, тщательно переписывает всё то что было уже сказано до него и немного добавляет от себя. Следующий неуч повторяет те-же действия предыдущего и в конце концов получается альтернативная история, не имеющая к действительности вообще никакого отношения.
Но самое удивительное, как эту абсолютно лживую историю начинают цитировать местные недоумки, по ходу призывая вступать с ними в дискуссию.
Итак, друзья мои, кто же воевал с арабской и еврейской стороны, до примерно середины 2-го этапа, Войны за Независимость.
Арабы
Арабский легион — элитные и наиболее подготовленные части армии Трансиорданской под командованием бывшего британского генерала Джона Глабба в количестве 10 тысяч человек.
Сирия — 5 тысяч солдат, 1 танковый батальон и 1 воздушная эскадрилья (лёгкие штурмовики «Гарвард»).
Египет — 2 бригады, 1 танковый батальон (танки «Матильда» и «Крусейдер») и группировка добровольцев при поддержке Королевских Военно-воздушных сил Египта: 4 «Харрикейнов», около 20 «Спитфайров», эскадрильи лёгких бомбардировщиков «Westland Lysander» и нескольких переоборудованных под бомбардировщики военно-транспортных «С-47»; по ходу войны на египетской стороне было сконцентрировано до 40 тысяч солдат
Ирак — от 10 до 18 тысяч солдат, 1 батальон танков и 2 воздушных эскадрильи (в том числе 7 истребителей «Sea Fury»).
Ливан — 2 500 солдат, 2 батареи артиллерии.
Арабская Освободительная Армия — около 6000−7500 добровольцев из арабских стран, сведённые в 6 батальонов. Из них около 3−4 тысяч — в Самарии.
Армия Священной Войны — иррегулярные формирования палестинских арабов, основные действия в районе Иерусалима — около 5 тысяч бойцов.
Братья-мусульмане — около 1 500 добровольцев из Египта, Трансиордании и Сирии к марту 1948 года (общая численность достигала 12−20 тысяч человек).
Арабские ополчения местного подчинения, рассредоточенные по 700−800 населённым пунктам, численностью от 100 до 1000 человек в каждой деревне.
Евреи
Части «Хаганы», в том числе: «Пальмах» — 4 батальона общей численностью 2 200—2 900 бойцов— основная ударная сила.
ХИШ (ивр. חיל השדה - חי"ש, Хейль садэ — «полевые части») — подразделения пехоты 1 800 кадровых бойцов и 10 тысяч резервистов, сведённые в 6 бригад.
ХИМ (ивр. חיל המשמר — חי"ם, Хейль мишмар — «сторожевые части») — оборонные и гарнизонные структуры территориального подчинения общей численностью 32 000 чел. Штабы, вспомогательные части и малочисленная артиллерия.
Кроме «Хаганы» на первом этапе войны самостоятельно действовали также боевые подразделения Иргун (5 тысяч бойцов в начале войны) и Лехи (до 1 тысяч воинов)
Вооружение: противотанковая и противовоздушная артиллерия лёгкое оружие, огнемёты, автоматы 30 лёгких самолётов, которые использовались для разведки, перевозки грузов и снабжения изолированных районов.
Так что, дорогой мой товарищ, хватит годами нагло врать не нашем форуме, выдаваемое желаемое за действительное.
>> С кем конкретно диалог? Самая большая проблема для Израиля Иран. Цель Ирана уничтожение Израиля как государства. Это заявлено. >> С осталными вроде проблем нет.
>Кем заявлено? Кто там чего заявил? Что военные готовы получив приказ уничтожить Израиль? А Хоменеи чего сказал? > Я тут полистал конституцию Ирана (в отличие от Израиля у Ирана есть своя конституция) - так в ней ничего не сказано про то, что они обязуются уничтожать евреев. И слова Израиль в ней нету > > >
> Вон в телевизоре и интернете все время сидит американский Трамп. Чего только не заявил. > Иранский Хоменеи не в пример поспокойней будет, чессло. > На порядок адекватней.
Ну Конституция. Она что ли для все указ? Вот только что замутил я.
>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С кем конкретно диалог? Самая большая проблема для Израиля Иран. Цель Ирана уничтожение Израиля как государства. Это заявлено. >>> С осталными вроде проблем нет.
>>Кем заявлено? Кто там чего заявил? Что военные готовы получив приказ уничтожить Израиль? А Хоменеи чего сказал? >> Я тут полистал конституцию Ирана (в отличие от Израиля у Ирана есть своя конституция) — так в ней ничего не сказано про то, что они обязуются уничтожать евреев. И слова Израиль в ней нету
>> >> >>
>
>> Вон в телевизоре и интернете все время сидит американский Трамп. Чего только не заявил. >> Иранский Хоменеи не в пример поспокойней будет, чессло.
>> На порядок адекватней.
>Ну Конституция. Она что ли для все указ? > Вот только что замутил я. >
Я и написал, что даже в их конституции нет ничего про гибель Израиля. А откуда те слухи то? Или это как со Скрипалями?
14:18 10.05.2018
Пресс-представитель ЦАХАЛа Ронен Манлис сообщил, что ЦАХАЛ нанес удары по более чем 50 иранским целям на территории Сирии.
Манлис заявил: «Речь идет о крупнейшей операции ВВС за последние несколько десятков лет».
Атаке подверглись: разведывательные центры КСИР в Сирии, центры логистики Сил аль-Кудс, иранский военный лагерь близ Дамаска, военная база КСИР в аль-Кисвех, военные склады КСИР на территории международного аэропорта Дамаска, позиции и наблюдательные посты в буферной зоне на израильско-сирийской границе.
ВВС Израиля также нанесли удары по батареям сирийских ПВО, открывших огонь по израильским самолетам — несмотря на предварительное предупреждение ЦАХАЛа о том, что атакованы будут только иранские цели и любое сирийское противодействие повлечет за собой жесткий ответ.
А я ведь неоднократно писал, что поставка с-300 и с-400, кроме колоссального финансового ущерба РФ не принесёт. Эти комплексы абсолютно бесполезны в войне против современных военных самолётов и ракет, покупать их теперь, конечно никто не станет…
Единственно, кому они действительно могут нанести значительный вред — это атакуя гражданские самолёты.
Именно поэтому, Израиль и был настолько категоричен, протестуя против поставки этих комплексов на БВ. Но нас не послушали и теперь единственный выход, это уничтожить их все до последнего.
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> С кем конкретно диалог? Самая большая проблема для Израиля Иран. Цель Ирана уничтожение Израиля как государства. Это заявлено.
>>>> С осталными вроде проблем нет. >>> Кем заявлено? Кто там чего заявил? Что военные готовы получив приказ уничтожить Израиль? А Хоменеи чего сказал? >>> Я тут полистал конституцию Ирана (в отличие от Израиля у Ирана есть своя конституция) — так в ней ничего не сказано про то, что они обязуются уничтожать евреев. И слова Израиль в ней нету
>>> Вон в телевизоре и интернете все время сидит американский Трамп. Чего только не заявил. >>> Иранский Хоменеи не в пример поспокойней будет, чессло.
>>> На порядок адекватней.
>>Ну Конституция. Она что ли для все указ?
>> Вот только что замутил я. >>
>Я и написал, что даже в их конституции нет ничего про гибель Израиля. А откуда те слухи то? > Или это как со Скрипалями?
Конституция не константа и для России в частности.
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>
>> Они до 48 года ни о чем таком и не думали >> По простой причине — не было Израиля >> А вот когда мировое сообщество сдуру им подсунуло целое государство в соседи……
>Что-то с логикой у вас.
А у вас с головой Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Так после 1948 и есть всегда. Не будем же мы лезть в античность.
>> Секретарь Бен-Гуриона, профессор Зеев Цхор, помогавший готовить дневники Бен-Гуриона к печати, опубликовал и письмо, где Бен-Гурион протестовал против мифа о «горстке бойцов». Цифра «вторгшихся семи арабских армий», кочующая из одной истории в другую, тоже явно имеет магический смысл, потому что реально в 1948 году в мире просто не было семи независимых арабских государств, могущих послать армии. Да и участие в войне Ливана было чисто декларативным.
> > Я просто обалдеваю, когда неучи начинают читать нам лекции по истории Израиля. > Неуч, тщательно переписывает всё то что было уже сказано до него и немного добавляет от себя. > Следующий неуч повторяет те-же действия предыдущего и в конце концов получается альтернативная история, не имеющая к действительности вообще никакого отношения. >
> Но самое удивительное, как эту абсолютно лживую историю начинают цитировать местные недоумки, по ходу призывая вступать с ними в дискуссию. > > Итак, друзья мои, кто же воевал с арабской и еврейской стороны, до примерно середины 2-го этапа, Войны за Независимость.
Бен Гурион недоумок? Я по этому поводу в дискуссию даже вступать не собираюсь….с недоумками Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Так что, дорогой мой товарищ, хватит годами нагло врать не нашем форуме, выдаваемое желаемое за действительное.
Это к Бен Гуриону….если он вам товарищ….конечно Но, как я знаю у него не было недоумков в друзьях И завязывайте вывешивать портянки на форуме. Головку свою напрягите….или уже того….не напрягается? Кабинет напротив
> ВВС Израиля также нанесли удары по батареям сирийских ПВО, открывших огонь по израильским самолетам — несмотря на предварительное предупреждение ЦАХАЛа о том, что атакованы будут только иранские цели и любое сирийское противодействие повлечет за собой жесткий ответ.
> > А я ведь неоднократно писал, что поставка с-300 и с-400, кроме колоссального финансового ущерба РФ не принесёт. > Эти комплексы абсолютно бесполезны в войне против современных военных самолётов и ракет, покупать их теперь, конечно никто не станет…
>>> ton15 (ton15) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> С кем конкретно диалог? Самая большая проблема для Израиля Иран. Цель Ирана уничтожение Израиля как государства. Это заявлено.
>>>>> С осталными вроде проблем нет. >>>> Кем заявлено? Кто там чего заявил? Что военные готовы получив приказ уничтожить Израиль? А Хоменеи чего сказал? >>>> Я тут полистал конституцию Ирана (в отличие от Израиля у Ирана есть своя конституция) — так в ней ничего не сказано про то, что они обязуются уничтожать евреев. И слова Израиль в ней нету
>>>> >>>> >>>> >>> >>>> Вон в телевизоре и интернете все время сидит американский Трамп. Чего только не заявил. >>>> Иранский Хоменеи не в пример поспокойней будет, чессло. >>>> На порядок адекватней.
>>> Ну Конституция. Она что ли для все указ?
>>> Вот только что замутил я. >>>
>>Я и написал, что даже в их конституции нет ничего про гибель Израиля. А откуда те слухи то? >> Или это как со Скрипалями?
>Конституция не константа и для России в частности.
…. твою ж мать
Я грю, откуда эта информация, что де Иран хочет уничтожить Израиль?
15:24 10.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А я ведь неоднократно писал, что поставка с-300 и с-400, кроме колоссального финансового ущерба РФ не принесёт. > Эти комплексы абсолютно бесполезны в войне против современных военных самолётов и ракет, покупать их теперь, конечно никто не станет…
А вот любопытно, в 1967 г были в Израиле такие разговоры на улицах, де выгодно ли или не выгодно защищать свою страну? Не приходилось ли об этом где прочитать, Пашутка? Это ж могло ба и не окупицца. Убыток бы вышел, ей богу. Так рисковали …
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ton15 (ton15) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> С кем конкретно диалог? Самая большая проблема для Израиля Иран. Цель Ирана уничтожение Израиля как государства. Это заявлено. >>>>>> С осталными вроде проблем нет. >>>>> Кем заявлено? Кто там чего заявил? Что военные готовы получив приказ уничтожить Израиль? А Хоменеи чего сказал? >>>>> Я тут полистал конституцию Ирана (в отличие от Израиля у Ирана есть своя конституция) — так в ней ничего не сказано про то, что они обязуются уничтожать евреев. И слова Израиль в ней нету >>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>
>>>>> Вон в телевизоре и интернете все время сидит американский Трамп. Чего только не заявил. >>>>> Иранский Хоменеи не в пример поспокойней будет, чессло. >>>>> На порядок адекватней.
>>>> >>> Я и написал, что даже в их конституции нет ничего про гибель Израиля. А откуда те слухи то?
>>> Или это как со Скрипалями?
>>Конституция не константа и для России в частности.
>…. твою ж мать > > Я грю, откуда эта информация, что де Иран хочет уничтожить Израиль?
Было много частных заявлений иранских руководителей. Не признани Холокоста в частности. И много много косвенных признаков. Зачем Иран тащит ракеты в Сирию? Зачем ведет разведк территории Израиля? И вообще зачем им ЯО и милитаризация государства? ДРУГИЕ СОСЕДИ ИЗРАИЛЯ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ, Все кроме Ирана. Только Иран разрабатывал ЯО. Есть слухи что и Асад, но слухи есть слухи.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хафез Асад, мог получить Голаны точно так же, как египтяне получили Синай, который к слову в 30 раз больше Голан.
>> Или ты полагаешь, что у нас к сирийским и египетским арабам разное отношение? С чего бы это? >> Просто в отличие от Саддата, Асад не был готов к миру.
>Хафез Асад был не готов к миру??? Вы это серьезно? > Я даже не знаю как бы Вам намекнуть, что уже 18 лет, как того Асада нет в живых.
Да, арабские кладбища переполнены нашими «доброжелателями».
> у власти давно Башар Асад. И в связи с этим моим таким аккуратным намеком, продолжу — не приходила ли кому нибудь у Вас мысль начать с ним диалог на тему урегулирования взаимоотношений вместо обстрелов? Как Вам такая моя идея? Правда же, она очень необычная?
