Тема — ответ Закулисину, т. к. я на подфоруме Конвента забаненна, и ответить ему там не могу.
https://www.politforums.net/convent/1647734322.html#1647734322
Во всем с ним согласнa, но вот это фигня. Я честный человек, я врать не буду. Я-эммигрант. Ну не я, а родители мои. Но я из России, и Украины тоже — из СССР. Мои родители в 1988 году еще сюда эммигрировали, мне было 13 с половиной. Никто на эммигрантов из России тут не нападает, не оскарбляет, в правах не ущемляет. Никоим образом. Я по личному опыту говорю. А не по личному — да если б такие случаи были, тут об этом трубили бы из каждого утюга. Здесь же не путинская Россия, здесь свобода слова. Был небольшой всплеск национализма после Брекзита, но он был небольшой и быстро утих. И не по отношению к русским.
НО ! Когда начинают говорить о политике российской — войне с Украиной и т. д. — я во всем поддакиваю. Ну я и сама с ними согласна. Потому поддакивать — для меня в данном случае удовольствие.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никто на эммигрантов из России тут не нападает, не оскарбляет, в правах не ущемляет. Никоим образом. Я по личному опыту говорю. quoted1
Видишь-ли ты всё правильно пишешь, но надо это делать в прошедшем времени. «Никто на эмигрантов из России не нападал, не оскорблял, в правах не ущемлял». Да и в будущем это не будет «мейнстримом» и ущемление в правах не будет государственной политикой очевидно. Акунин пишет о случаях буллинга детей, и, конечно же, хочется надеяться, что это будут единичные случаи, но вот гарантировать подобное я не берусь, и это очень печально. Цивилизованность у людей это штука поверхностная, и легко стираемая.
Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь же не путинская Россия, здесь свобода слова. quoted1
А вот это очень смешно. Западные СМИ, в том числе и английские, работающие по политическим лекалам, вдруг стали у вас свободными? Какое лицемерие! А в «путинской» России свой бред может нести всякая сволочня — её не блокируют. Вот только-только кое-кого прижали. А жаль — давить нужно всех, начиная с отечественных и заканчивая западными провокаторами, пишущих о России лживую и подлую ахинею. Вам бы сюда приехать и лично посмотреть на существующую разницу, чтобы не повторять западную чушь. Но вы же предпочитаете судить все и всех, не выезжая из квартиры… Вам не нужна правда.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто на эммигрантов из России тут не нападает, не оскарбляет, в правах не ущемляет. Никоим образом. Я по личному опыту говорю. quoted2
> > Видишь-ли ты всё правильно пишешь, но надо это делать в прошедшем времени. «Никто на эмигрантов из России не нападал, не оскорблял, в правах не ущемлял». Да и в будущем это не будет «мейнстримом» и ущемление в правах не будет государственной политикой очевидно. Акунин пишет о случаях буллинга детей, и, конечно же, хочется надеяться, что это будут единичные случаи, но вот гарантировать подобное я не берусь, и это очень печально. Цивилизованность у людей это штука поверхностная, и легко стираемая. quoted1
Да дело даже не в этом, а в отношении в общем общества и государства к любым проявлениям рассизма. Сразу подают в суд, и наказания огромные. Даже если что то не так кому то скажешь. Как пример. Здесь среди рабочего быдла был всплеск расизма по поводу Брекзита, когда они его “праздновали.” Были всякие кислотные атаки на поляков и т . д. Полиция то быстро и оперативно пресекла и больше то не повторялось. Причем обычно - англы полицию не уважают (they walk all over it ) . Зесь не Америка, полицейские беззубы, им даже оружия не позволяется носить. Они подвергаются абьюзу со стороны паблика постоянно.
Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
> а в отношении в общем общества и государства к любым проявлениям рассизма. Сразу подают в суд, и наказания огромные. quoted1
Совершенно верно. и даже не расизм, а вообще hate crime ни в одном из приличных месте не приветствуется. Однако как ты правильно написала - это не избавляет от всплесков насилия, когда есть поводы. А тут повод солидный, да ещё и с довеском в миллионы беженцев, которые уже ненавидят, но ещё не знают что ненависть "делами" выражать не стоит.
Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никто на эммигрантов из России тут не нападает, не оскарбляет, в правах не ущемляет. quoted1
Это правда. Тех, кто уже здесь живет не трогают. Хуже тем, кто сейчас пытается сюда попасть — их не пускают практически ни под каким видом. Украинским беженцам дают временное пристанище, но тоже лимитировано. Каждый случай (семью или индивидуала) рассматривают отдельно. Многие нашли лазейку, туристом в Мексику, а оттуда нелегалом в США. И …. обломались….
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а в отношении в общем общества и государства к любым проявлениям рассизма. Сразу подают в суд, и наказания огромные. quoted2
> > Совершенно верно. и даже не расизм, а вообще hate crime ни в одном из приличных месте не приветствуется. Однако как ты правильно написала - это не избавляет от всплесков насилия, когда есть поводы. А тут повод солидный, да ещё и с довеском в миллионы беженцев, которые уже ненавидят, но ещё не знают что ненависть "делами" выражать не стоит. quoted1
Нет, ты не совсем прав. Здесь - ну типо как Германия винит себя в Гитлеризме и фашизме - не винит себя скорее, а извиняется постоянно. Здесь постоянно как бы извиняются - за колониализм. То есть как немцы постоянно пытаются доказать что они не фашисты - своей политикой и поведением, так здесь - что они не расисты. Страны на континенте - там гораздо больше расизма чем в Британии. Гораздо больше. Как пример - Франция. Там нампример черным балеринам не позволяется быть в балете, в балете - огромный расизм. Только совсем недавно стали боротся как то с проблемой, и то потому - что о том трубил весь мир и голливудские звезды - Джонни Депп и тд.
У Вики в группе балетной есть черные девочки француженки , которые переехали сюда только потому - что во Франции у них нет перспектив.
Ну и подумай так же - отчего постоянно миграны рискуют жизнью и бегут из Франции из Кале в Довер? Потому что они знают, что здесь к ним отношение будет лучше.
Британская внешняя политика агрессивна местами, но когда ты здесь - все очень законно, справедливо и уважительно .
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это правда. Тех, кто уже здесь живет не трогают. Хуже тем, кто сейчас пытается сюда попасть — их не пускают практически ни под каким видом. quoted1
Здесь тоже самое.
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украинским беженцам дают временное пристанище, но тоже лимитировано. Каждый случай (семью или индивидуала) рассматривают отдельно. quoted1
А это потому, что у США и Британии — ну у них более активная роль в данном конфликте что ли. Британия и США вооружали Украину — еще до конфликта, тренеровали их армию. США и Бриты никогда не верили в Минские соглашения, это была идея Олланда и Меркель, которая здесь была не совсем поддержана.
Потому боятся что под видом украинцев — приедут путинские отравители с новичками.
Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь постоянно как бы извиняются — за колониализм. quoted1
Мы, наверное, немного о разном. Я ни на секунду не сомневаюсь, что рафинированный английский аристократ старше двенадцати лет не позволит себе буллить никого, кроме другого английского аристократа (потому-что сноб, каких мало, и это воспитание). А вот за потомственного рабочего из ньюкасла я не ручаюсь, и уж тем более не ручаюсь за афганца или пакистанца или украинца стаж которого в юк составляет несколько месяцев. Ну, а Акунин пишет о планете в целом. И его мысль имеет под собой историческое основание — немцам и японцам, как и итальянцам, в ходе второй мировой почему-то было неуютно в мире. Хотя, конечно и хочется надеяться, что планета ушла чуток вперед.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот за потомственного рабочего из ньюкасла я не ручаюсь, quoted1
Да, среди белых рабочих здесь много расизма. НУ то потому что завозили много иммиграции. Но дело не в том что они ненавидят людей, которых завозили сюда. Они людям последнюю буханку хлеба отдадут. Англичане очень благородные люди - на всех уровнях и классах. А потому что они у них хлеб отняли.. До вступление в ЕС билдер английский мог заработать 5К фунтов в месяц - более чем сравнимо с неплохой работой в оффисе. Это тяжелая работа. Ну а рынок рабочий был демпингован дешевой раб силой из Европы, а когда дело касается твоего куска хлеба и денег - тут англичане очень тверды. Ладно, это огромная тема - я спать.