Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что, по вашему, является главной проблемой России?

  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
10:51 03.12.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> .Важно,какие выводы из этого следуют на практике."По плодам их узнаете их..."
>
quoted1


типа...в пещерные времена будут одни...на космическом корабле будут другие...типа что определяет выводы...сознание...или...бытие...?...)) )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
10:58 03.12.2020
К сожаления вся эта национальная и националистическая проблематика прошла мимо России и русских.

Почему? Царизм и феодализм оказались слишком сильны в России.

Национальная и националистическая проблематика встречается в работах и проектах декабристов, но, как мы знаем, декабристское восстание, к сожалению, было подавлено.

Впервые русские националисты появляются только в 1907 году в Думе третьего созыва.

К сожалению русское националистическое движение тогда было не массовым, а только Думским….те чисто политически-верхушечным.
Забегая вперед скажу что первый массовый русский национализм появился только в нулевые годы 21 века.

Ещё один его недостаток — оно не могло избавиться от царистско-феодальных пережитков.
русские националисты выдвигали лозунг: «Самодержавие, Православие, Единодержавие"

В числе целей ВНС указывались «единство и нераздельность Российской империи, ограждение во всех её частях господства русской народности, укрепление сознания русского народного единства и упрочение русской государственности на началах самодержавной власти Царя в единении с законодательным народным представительством».

Традиционно, большую роль в партии играли выходцы с Юга России и Юго-Западного края (современная Украина), партия пользовалась на Юге наибольшей поддержкой, на Юге (кроме столиц) были открыты отделения партии, а наиболее авторитетным изданием, поддерживавшим партию, была газета «Киевлянин», издаваемая В. В. Шульгиным.

Появление первых организаций русских националистов именно на юго-западе России (Украина, Белоруссия) было вызвано наибольшей остротой украинского и еврейского вопроса именно там.

Одной из самых авторитетных организаций русского национализма был ККРН, «Ки́евский клуб ру́сских национали́стов» 1908 год.

Членами клуба являлись видные представители киевской интеллигенции и духовенства, объединённые стремлением охранения русской национальной идеи.

После октябрьской революции 1917 года в партии большевиков большую роль играли евреи и они УНИЧТОЖИЛИ русских националистов из ККРН.
после захвата Киева большевиками в январе 1919 года в ЧК попал список членов клуба с подробными адресами; по этому списку было арестовано около 60 человек, из них расстреляно по меньшей мере 53 человека [4].

Газета «Большевик» сообщала:

В первую голову пошли господа из стана русских националистов. Выбор сделан очень удачно и вот почему. Клуб «русских националистов» с Шульгиным и Савенко во главе был самой мощной опорой царского трона, в него входили помещики, домовладельцы и купцы Правобережной Украины.

Сколько ни было правительств после революции, ни одно из них не трогало пихновского гнезда. Поэтому вся масса черносотенной буржуазии, голосовавшая за «русский список», в числе достигавшая 53 000, чувствовала себя в Киеве очень спокойно.

Расстрел клуба русских националистов, разбивая организацию «хлеборобов-собственников» — протофисовских Голицыных, Кочубеев и т. п. дает хороший урок и украинской чёрной сотне.

— Передовая статья газеты «Большевик» от 25 мая 1919 года

После захвата Киева большевиками в январе 1919 г. в руки чекистов попал список членов ККРН с подробными адресами. Киевские чекисты, среди которых было много евреев, мстили им за их монархические и национальные убеждения и за поддержку судебного процесса против Бейлиса. Всего было расстреляно 68 членов Клуба, кого смогли найти.

15 мая 1919 г. были расстреляны:

член-учредитель и почетный член Клуба, выдающийся филолог-славист профессор Тимофей Дмитриевич Флоринский (род. 28.10.1854); товарищ председателя Клуба юрист Виктор Вячеславович Страхов (род. 29.10.1858); секретарь Клуба ученый-лесовод Александр Федорович Никифоров (род. 1882); финансист Александр Львович Цытович (род. 1845); педагог Иван Павлович Матченко (род. 1850); купец Василий Владимирович Коноплин (род. 1859); инженер-путеец Николай Филиппович Купчинский (род. 27.05.1849); торговец Константин Федорович Станков (род. 1865); письмоводитель Федор Григорьевич Садовский (род. 1866); делопроизводитель Адольф Матвеевич Бедункевич (род. 1858); конторщик Тимофей Августович Брояковский (род. 1859). 22 мая были расстреляны товарищ прокурора Киевского окружного суда Петр Михайлович Можаловский (род. 1871); действительный статский советник врач Сергей Никифорович Щеголев (род. 1863); гласный городской думы Иван Александрович Башин (род. 1857); чиновник, казначей Клуба Николай Васильевич Мальшин (род. 29.05.1850); педагог, филолог Николай Степанович Бех (род. 27.08.1878); педагог Владимир Федорович Иванов (род. 1860); торговец Георгий Ксенофонтович Бубнов (род. 1867), мещанин Григорий Георгиевич Молодовский (род. 1870); мещанин Викентий Романович Рыжковский (род. 1872). 26 мая был расстрелян агроном Дмитрий Петрович Андреев (род. 7.04.1863). В мае (точная дата неизвестна) были расстреляны товарищ председателя Клуба, видный ученый-геолог профессор Петр Яковлевич Армашевский (род. 1851); купец Андрей Петрович Слинко (род. 28.09.1845); бухгалтер Александр Павлович Бобырь (род. 1855). 9 июля были расстреляны купцы Павел Алексеевич Гомоляка (род. 1853) и Александр Николаевич Логанцев (род. 1864). 27 июля расстреляны один из основателей и секретарь Клуба русских националистов Евгений Александрович Дворжицкий (род. 25.07.1868) и основатель Киевского Союза Русских Рабочих рабочий-литограф Клеоник Игнатьевич Цитович (род. 1870-е). В тот же период были расстреляны чекистами Звенигородский предводитель дворянства Иван Федорович Моссаковский (род. 1860); судья Николай Николаевич Раш (род. 1846); присяжные поверенные Михаил Петрович Минников (род. 1876) и Георгий Игнатьевич Приступа (1856).

К сожалению, имена не всех киевских мучеников установлены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
11:09 03.12.2020
Уничтожали большевики русских националистов и позже.

Алексе́й Алексе́евич Га́нин (28 июля (9 августа) 1893, дер. Коншино, Архангельская волость, Вологодский уезд, Вологодская губерния — 30 марта 1925, Москва) — русский поэт и прозаик, близкий друг Сергея Есенина, представитель так называемого новокрестьянского направления в русской поэзии XX века.

Осенью 1924 года Алексея Ганина арестовали по обвинению в принадлежности к «Ордену русских фашистов». Он был расстрелян в 1925 году во внесудебном порядке, реабилитирован посмертно в 1966 году[2]. Его прах захоронен на территории Яузской больницы.

В начале 1920-х годов он с группой единомышленников создал программу спасения России от «ига еврейского интернационала», где выдвинул идею «Великого Земского собора», воссоздания национального государства и очищения страны от «поработивших её захватчиков». Ганин написал антибольшевистские «Тезисы манифеста русских националистов».

2 ноября 1924 года он был арестован в Москве, как руководитель организации «Орден русских фашистов», ордер на арест был подписан Генрихом Ягодой. Дело «Ордена русских фашистов» было сфабриковано по сценарию ОГПУ[4].

По делу «Ордена русских фашистов» привлекли:[5]

Алексея Ганина
Петра Чекрыгина, 23 лет, поэта
Николая Чекрыгина, 22 лет, поэта
Виктора Дворяшина, 27 лет, поэта и художника
Владимира Галанова, 29 лет, поэта
Григория Никитина, 30 лет, поэта
Александра Кудрявцева, 39 лет, наборщика
Алексея Александровича-Потеряхина, 32 лет, литератора
Михаила Кроткова, 44 лет, юриста
Сергея Селивановича Головина, 58 лет, врача
Бориса Глубоковского, 30 лет, артиста, литератора, режиссёра
Ивана Колобова, 37 лет
Тимофея Сахно, 31 года, врача
Евгения Заугольникова, 22 лет.
Э.А. Хлысталов писал об участниках «Ордена» следующее:[6]

Анализ многочисленных документов показывает, что Есенин на Кавказ уехал не случайно. После его отъезда, 11 ноября, чекисты арестовали четырнадцать литераторов, художников и врачей, обвинив их в создании подпольной антиправительственной организации <Ордена русских фашистов>. Почти все они были друзьями Есенина. Вот их имена: талантливые художники братья Пётр и Николай Чекрыгины, литераторы — Виктор Дворянский, Владимир Галанов, Григорий Никитин, Александр Кудрявцев, Алексей Александров-Потерёхин, Михаил Кротков, Борис Глубоковский, Иван Колобов, врач Тимофей Сахно, поэт Алексей Ганин и профессор-офтальмотолог Сергей Селиванович Головин. (Фамилия одного арестованного мне неизвестна, возможно, он агент ГПУ, согласившийся давать чекистам нужные показания против своих товарищей).

В обвинительном заключении не был назван ни один факт нарушения закона или какого-либо преступления[5][7]. В процессе расследования «дела» двое арестованных потеряли рассудок, и сам Ганин к концу следствия был в таком состоянии, что в отношении него пришлось провести судебно-психиатрическую экспертизу, признавшую его невменяемым[4][7]. Это не помешало, однако, вынести ему внесудебный смертный приговор. Секретарь Президиума ВЦИК СССР А. С. Енукидзе 27 марта 1925 г. писал:[4]

Считая следствие по настоящему делу законченным и находя, что в силу некоторых обстоятельств передать дело для гласного разбирательства в суд невозможно — полагал бы: «Войти с ходатайством в Президиум ВЦИК СССР о вынесении по делу Ганина А. А. внесудебного приговора».

Дело было рассмотрено во внесудебном порядке. По приказу В. Менжинского, Г. Бокия и Я. Петерса были расстреляны: Ганин, братья Чекрыгины, Дворяшин, Галанов и Кротков[5]. Глубоковскому и Александровичу-Потеряхину дали 10 лет заключения в Соловецком лагере. Судьба остальных неизвестна.

Допрашивали поэта начальник седьмого отдела СО ОГПУ Абрам Славотинский и Яков Агранов, по многочисленным данным, допросы сопровождались жестокими пытками[5]. Алексей Ганин был расстрелян в подвалах Лубянки, его прах погребён на территории Яузской больницы.


Вот так вот "прохлаждались" русские националисты....
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:12 03.12.2020
Сандро (56577) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Страшно для всей страны, потому что революционеры пользовались ложной теорией и кровавой практикой.
> Похоже на неискренность... - переходите на оценку оппонентов, а не темы.

>
quoted1

Значит, косвенно признаёте, что для тех, что не успели ещё родиться - перечисленное вами пока не страшно.

Мы же можем предположить, что они могут народиться... и при этом можем так же догадаться, что вам бы хотелось, пусть и неосознанно, чтобы и они страшились того, чего изначально не ведали, не так ли?

Переходя на личности, спрошу -

согласны ли вы с тем, что представляете на ПФ группу распространителей страха в социально-политическом пространстве человеческих представлений об "окружающем человеков мире"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:17 03.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А кому вы адресуете вопрос?
>
> С таким же успехом можете его задать самому себе.
quoted1

Вовсе не с таким же успехом, поскольку давно нашёл на него правильный ответ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:26 03.12.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> типа...в пещерные времена будут одни...на космическом корабле будут другие...типа что определяет выводы...сознание...или...бытие...?...)) )
quoted1
Речь об ином.Можно провозгласить:бога нет,все можно,грабь и убивай!Можно провозгласить:бога нет,человек,его жизнь-высшая ценность.Можно провозгласить:бог учит любить-и спасать,рискуя собой,гонимых и истребляемых,нуждающихся и убогих..Можно провозгласить: бог с нами-и идти с огнем и мечом на иначе мыслящих....То есть начальные представления не так важны,как делаемые на их основе практичекие выводы,действия....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
11:28 03.12.2020
Убивали и репрессировали русских "за национальный уклон" и позже .... Например "Ленинградское дело" 1940е-50е годы

Руководителей Ленинградского обкома ВКП (б) обвиняли в том, что они намеревались создать Российскую коммунистическую партию в противовес Всесоюзной и начать противостояние с ЦК ВКП (б).

«Сталин И. В. реагировал на предложение создать РКП(б) резко отрицательно. Очевидно, он боялся, что российская компартия, в отличие от партий других союзных республик, будет представлять угрозу центральному партийному руководству. Через несколько дней Политбюро приняло резолюцию, которая смещала ленинградских коммунистов с их постов и обязывала ленинградскую парторганизацию навести порядок в своих рядах»[4].

Историки и исследователи[33] выделяют несколько главных возможных причин инициации процесса, и особенно жестокого его финала:

жёсткое подавление лицами из окружения И. Сталина и самим Сталиным предполагаемых и реальных сторонников т. н. «Русской партии» (создание компартии РСФСР в составе ВКП(б) , вопрос об этом поднимался и обсуждался Андреевым А. А.[35] ещё на XIV Съезде партии в декабре 1925 г.,

1 октября 1950 года в 2:00, спустя час после оглашения приговора, Н. А. Вознесенский, А. А. Кузнецов, М. И. Родионов, П. С. Попков, Я. Ф. Капустин, П. Г. Лазутин были расстреляны. Прах их тайно захоронили на Левашовской пустоши под Ленинградом. И. М. Турко, Т. В. Закржевскую и Ф. Е. Михеева осудили на длительное тюремное заключение.

После расправы над «центральной группой» состоялись судебные процессы, которые вынесли приговоры остальным лицам, проходившим по «Ленинградскому делу». В Москве Военная коллегия Верховного суда СССР к смертной казни приговорила 20 человек : 27.10.1950 — Г. Ф. Бадаева, А. Д. Вербицкого, М. А. Вознесенскую, А. А. Вознесенского, П. Н. Кубаткина, П. И. Левина, Н. В. Соловьёва и П. А. Чурсина[19]; 28.10.1950 — М. В. Басова, П. Т. Бондаренко[19], А. А. Бубнова, А. И. Бурилина, В. П. Галкина, В. Н. Иванова, М. Н. Никитина, М. И. Петровского[19], М. И. Сафонова, П. Т. Талюша и И. С. Харитонова; 31.10.1950 — В. О. Белопольского, расстрелянных в последних числах октября 1950 года. Их тела вывезли на кладбище Донского монастыря, кремировали и сбросили останки в яму невостребованных прахов[20][21].

Разгром был учинён в Ленинградском университете, Ленинградском филиале Музея Ленина[22], Ленинградском музее революции[23] и Музее обороны Ленинграда.

Репрессиям подверглись также хозяйственные, профсоюзные, комсомольские и военные работники, учёные, представители творческой интеллигенции (ленинградские учёные и работники культуры осуждались по отдельным делам, не связанным с собственно Ленинградским делом).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
11:29 03.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вовсе не с таким же успехом, поскольку давно нашёл на него правильный ответ.
>
quoted1

Ну так не тяните кота за…. причиндалы….откройте вашу «истину» всем.

Или вы как записной шарлатан предпочитаете сохранять интригу.
Нравится: Сандро
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:32 03.12.2020
Сандро (56577) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как правильно установить, что — первично и что — вторично в человеческих представлениях?
>>
quoted2
>Правильнее сказать - что важное, а что второстепенное.
quoted1

То есть, для вас важнее разрывать связи между человеческими представлениями, чем создавать их?
Вот, оказывается, каким свойством обладают распространители страха в человеческой среде...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:39 03.12.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> типа...пороть...сейчас...для пользы в будущем...оно просто необходимо...для пользы человека...и если кто этого не понимает...тот враг человечества...)))
>
> или у Вас что-то по другому...о пользе...для дураков...типа для большинства...?...поделитесь...с миром...своим...этим самым...)))
quoted1

Простейший пример,из военной практике(там все проще и явственнее).
Для прикрытия основного плацдарма,успешной высадки своих войск вы,полководец,можете послать на практически верную гибель небольшой отряд сил-ложный плацдарм создавать...(это неизбежно,если у вас нет подавляющего превосходства в воздухе).Те сотни погибнут,чтоб дать уцелеть тысячам. вот пример выбора пользы для большинства.Хотя морально такой выбор-крайне тяжел.
Но тут важно-для чего ведется сама эта война.если она захватническая-грош цена такому"благу".
Пороть человечество же....Кто это может?Тот,кто над ним.Бог(для верующих),стихийные явления природы,ее законы(для атеиста).Они сами позаботятся о порке,если человечество нашкодит.Да уже и не раз пороли...Но чаще люди друг друга наказываю сами себя.Теми же войнами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сандро
56577


Сообщений: 697
12:12 03.12.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Абсолютно верно.С условием:"человек-мера всего",и следовательно,польза-то,что хорошо для человека.Любая идеология,ставящая свои цели выше блага человека-мусор.Она полезна лишь как схема возможного пути,но отнюдь не как цель его.
quoted1
Когда в атаку, под пули - это не польза для тела и нехорошо для человека. Но это не мусор - это долг перед Родиной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сандро
56577


Сообщений: 697
12:18 03.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит, косвенно признаёте, что для тех, что не успели ещё родиться - перечисленное вами пока не страшно.
quoted1
Я же утверждал - жизнь поломали, значит это и на потомках отразилось и не на одних.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> согласны ли вы с тем, что представляете на ПФ группу распространителей страха в социально-политическом пространстве человеческих представлений об "окружающем человеков мире"?
quoted1
Фантазировать не запретишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51861
12:22 03.12.2020
Сандро (56577) писал (а) в ответ на сообщение:
> Извини, но не трать на меня время. Я поток фрагментарного сознания не понимаю и не воспринимаю.
quoted1
Фрагментарно, когда на ощупь или оставляется на потом для более подробного исследовани, или в вашем сознании всё определено и закончено?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сандро
56577


Сообщений: 697
12:27 03.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> То есть, для вас важнее разрывать связи между человеческими представлениями, чем создавать их?
> Вот, оказывается, каким свойством обладают распространители страха в человеческой среде...
quoted1
Ты становишься загадочно-непонятным.
Когда человек исследует какое-то явление или вещь, он выделяет в них существенные (важные) и несущественные (случайные) признаки и свойства.
В представлениях это также имеет отражение.
При чем здесь счет 1, 2, 3...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51861
12:27 03.12.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> голубчик...таки Вы много не понимаете...поэтому и приходится...типа...улыбаться...над Вашим - не понимаю...)))
quoted1
А, так Вы из тех, кто меряет всех по себе? Не скучно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 54
    Пользователи:
    Другие форумы
    Что, по вашему, является главной проблемой России?. типа...в пещерные времена будут одни...на космическом корабле будут другие...типа что ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия