> Это тайны, это скелеты в шкафу в любой стране quoted1
Лет 10 назад, смотрел док. фильм и там, в Лондоне (во время войны) в Парламенте шла дискуссия — бомбить в Германии заводы или нет. Так как они принадлежали частным компаниям. !?! Вот как? Поэтому когда в России шла приватизация я как бы спокойно к этому относился… хотя Но сам факт, частной собственности и отношение к частной собственности есть. С другой стороны сейчас в США отняли имущество? Это как — США же вроде создавалось на ЗАКОНЕ — как в принципе такое может быть. Чтобы нарушили закон частной собственности. В России то можно понять, в психике отнять и поделить еще свежо предание… Такое до революции было бы нонсенсом, что такое может быть нормой. Но как у них такое Мне это вообще в голове не укладывается … В смысле взгляд с психологической точки зрения. Это же подрыв всех установок…
А можешь сказать произведение, где он об этом писал? Мне просто интересно. Увлекаюсь творчеством Салтыкова-Щедрина, «Господ Головлевых» читал, «Историю одного города», сказки его, но о криминалитете не читал
Томас де Торквемадо (41142) писал (а) в ответ на сообщение:
> Такое до революции было бы нонсенсом, что такое может быть нормой. Но как у них такое Мне это вообще в голове не укладывается … В смысле взгляд с психологической точки зрения. Это же подрыв всех установок… quoted1
А у них клановый капитализм. Они делят влияние и власть в стране. И ради власти пойдут на любое преступление, переступят через что угодно. Не удивлюсь, если и у наших воришек-чиновников-олигархов начнут конфисковывать деньги… У нас госкапитализм и крупные чиновники тоже делят власть и тоже на многое пойдут, чтоб сохранить власть… Волки есть везде и отличаются окраской, а так одинаково…
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
> А можешь сказать произведение, где он об этом писал? Мне просто интересно. Увлекаюсь творчеством Салтыкова-Щедрина, «Господ Головлевых» читал, «Историю одного города», сказки его, но о криминалитете не читал > quoted1
Вы не правильно поняли. Там речь шла в плоскости казнокрадства, воровства…. О криминале «мокром» от него тоже не знаю…
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
> сколько наворовал Япончик? Неужто по части криминала он таки оказался гениальнее Сталина? quoted1
Меня конечно не сильно интересует жизненный путь Япончика, но насколько я слышал, последнее время он очень неплохо жил в Америке, а вот Сталин, к «сожалению» был «невыездной» .(шутка юмора), лучше напиши куда Япончика бабло вкладывал, а куда Сталин, если не сможешь то напомнить не трудно, оглянись вокруг, думаю что это не Япончика построил, и то что ты живой и крапаешь в форуме это тоже не заслуга Япончика. Просто надо историю не только знать, но и логически думать !
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот ить вы жулик от пропаганды. Наркому то, который и так на всем готовеньком зачем воровать? Да и что собственнно от в принципе мог украсть, если ни в чем и не нуждался quoted1
Да ни в чем не нуждался, согласен и это правильно ! Но надо учесть что вместе с «ни в чем не нуждался», была и очень серьёзная оветственность, «взялся за гуж, не говори что не дюж»! В сроки вступали в строй заводы, фабрики, ГЭС, выпускались самолёты, танки, техника для народного хозяйства, и т. д. Кадры решают все ! И именно при Сталине на ключевые посты брали не блатных и не родственников, а назначали энтузиастов, которые реально болели за дело, и готовы были ответить за промахи и ошибки ! И сравни с современными «руководителями» любого звена, мы это видим каждый день в новостях, к которым статьи «вредительство» и «измена родине» очень хорошо подйдут и мышиная возня на которую они способны, просто смешна !
Томас де Торквемадо (41142) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это надо спросить у его дочки и у Камо, который хотел написать о их ЛИХИХ молодых годах. И почему-то сразу скоропостижно попал под машину, которых в Тифлисе было всего пару…. > И еще классик в «Пиры Валтасара» Фазиль Искандер — блестяще изобразил паразитическую сущность воровского мира с партийно-воровскими кличками… quoted1
Вопрос был не о «воровской романтике» Кобы и Камо, куда деньги пошли? В «воровской романтике мы знаем» куда идет награбленное ! Ещё раз хочу спросить, сколько прогулял и пропил Сталин, сколько «девочек» профинансировал? Сколько наркопритонов организовал, сколько на общак закинул?
Томас де Торквемадо (41142) писал (а) в ответ на сообщение:
> P.S. Если же он для вас не классик — тогда вы с кем товарищ? Не засланный ли вы казачек — цель которого под видом искренне хочу понять на самом деле — разбрасываете яблоки раздора !?!?!? > quoted1
Да ни какой я не казачок, просто смешно смотреть как некоторые нахватавшись каких то статеек, из 90х позволили себе повесить на уши лапшу и усердно делятся ей с нами. Можно на уши принять, это, но ведь надо и подумать логически, а когда думаешь, то все встаёт на свои места и лапша потихонечку спадает с ушей ! Да просто посмотрите, антисталинизм затеян был при Хрущёве, но как-то не задался, потому что много людей жили при Сталине и помнили о нём с положительной стороны, в застое как-то до фонаря было, потому что жизнь нормальная была, хотя тоже уважали, а вот в перестройку из всех щелей грязь на Сталина полилась, да от кого, от тех которые и ногтя его не стоят, амёбы не способные не на что, да потому что они как огня, даже памяти о нём боятся !
Томас де Торквемадо (41142) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как вы думаете, почему Сталин не верил многочисленным донесениям, что Гитлер готовится напасть на СССР? quoted1
Ну ненадо Сталина за лоха держать ! Уже давно всем известно, что Сталин знал лучше всех, что война будет, но надо было любыми способами оттягивать время, что бы подготовиться к войне !
Томас де Торквемадо (41142) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он не верил, что Гитлер начнет войну. За 5 дней до начала войны глава НКВД Меркулов прислал докладную записку, что источник в штабе Люфтваффе твердо говорит: 22-го числа начнется. Что Сталин написал? «Товарищу Меркулову. А не послали бы вы свой источник…» И прямым текстом — куда именно. «Это не источник, а дезинформатор», — вынес вердикт Сталин. quoted1
Интересно, что сталинисты приводят этот пример как доказательство не готовности своего вождя к войне. Но не понимают — из этого же следует, что все меры, предпринятые до сих пор, в таком случае были сделаны не для обороны государства. Вся армия вышла к границам, приграничные аэродромы забиты бомбардировщиками, то есть самолёта агрессии. Войска получили карты Германии и русско-немецкие разговорники, в которых все фразы — о наступлении. На своей территории полностью запущено строительство оборонительных сооружений. Подготовлены и ждут сигнала быстроходные танки. У границ сосредоточены огромные запасы боеприпасов. Зэкам дали в руки оружие. Вывод?.. товарищ Сталин готовился разгромить фашизм на его территории. Что, кстати, было бы наилучшим вариантом для нашей страны — территория сохранена, погибла бы только небольшая часть участников освободительного похода.
Это вы верно подметили… до того довел армию, что в 1939 году пытаясь вернуть свои бывшие территории (Финляндию) уложили там 200 тыс. И бывший царский генерал писал, что советский солдат без инициативный солдат — массовый, и добавил, возможно это сказывается политический строй. К чему это — к тому, что если до 40 лет был по ссылкам и лагерям, так уж знал бы свое место. А Александр-2 с 10 лет был в военной форе (детства не знал) Николай-1 воспитывал их с Михаилом в качестве возможных будущих императоров Российских. (с Михаилом не получилось) Нет надо было взорвать Александра-2. Слишком хорош он был — слишком иператор. А эти сброд дорвавшийся до власти — Ладно, с точки зрения экономики революция это смена рабочих мест.. Русские офицеры (кто выжил) вызывали восхищение у в Париже у горожан, они были таксистами и люди всегда поражались их деликатности. А что вызывало у Запада после развала СССР русские, после 70 летнего славянского плена у … понятно у кого?
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сколько наркопритонов организовал, сколько на общак закинул? quoted1
На общак он (Коба) возил к Ленину и Троцкому. (Троцкий вообще-то был по гос. архивам номер ОДИН) Притом, Кобу не запускали в главный зал. Он сидел в приемной, Троцкий его терпеть не мог. Что касается личных качеств вора — он был порядочный. Честный — ни копейки не брал из общака. Даже свою жену не лечил на них… Но мы не о личных качествах. (хоть и когда говорят о человеке — говорят как об отношении политических, личных — семья, труды и друзья и так далее)
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уже давно всем известно, что Сталин знал quoted1
Согласен — в 1939 году на выпускном училище командиров он обозначил ясно с кем будет война…. Но, все же по архивам он испугался и когда приехали к нему — на его дачу, его фраза «Ленин нам оставил страну, а мы его продули» являлось — последней надеждой…. С его «мы». Но вассалы — поддержали его — типа, куда мы без вас … (а ведь могли арестовать и он подписал бы все бумаги как и Ежов — что он шпион англ. разведки и что он содомит…) В начале войны
— Вот это тоже момент для горячих споров. Хрущев утверждал, что Сталин был в прострации в первые дни войны. В то же время некоторые историки доказывают, что, согласно записям сталинских помощников, Сталин в первые дни войны напряженно работал, проводил совещания, заслушивал доклады. Где же правда?
— В Государственном архиве РФ хранятся воспоминания управляющего делами Совета народных комиссаров, потом — управляющего делами Государственного комитета обороны Чадаева. Он сталинист абсолютный, для него Сталин — идеал. Он бы не стал сочинять во вред образу Сталина. Но он не мог написать то, чего не было. Чадаев сидел в приемной. Приходят люди. Где Сталин? Нет Сталина. В конце концов отправились к Сталину, который решил, что приехали его арестовывать. И тогда он произнес эти знаменитые слова: "Ленин нам оставил великую империю, а мы ее потеряли". И, только когда Ворошилов сказал: "Коба, как ты можешь! Ты должен нас возглавить! Мы без тебя никто!" - Сталин немножко приободрился. Вообще надо внимательно читать самого Сталина. Например, знаменитый тост за русский народ в День Победы. «Я пью за великий русский народ… Другой бы народ нас выгнал бы…» Он в этот момент вспомнил свое растерянное настроение первых дней войны… (текст копия с сайта)
Мое мнение : " НИКТО не мог называть Кобу кобой. но в то время он был раздавлен… " ---
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> товарищ Сталин готовился разгромить фашизм на его территории. quoted1
Слышал об этой гипотезе… но это скорее, было для событий 1938 года… когда предлагалась помощь Чехословакии, когда на нее напал Мюнхенский сговор или шайка. Вот если бы тогда не дали Германии усилить позиции ведь 30% танков потом производила промышленность Чехословакии (точнее территории где была Чехословакия) А Гитлер говорил Сталину и заверля, что нападет на Британию или Африку там нефть ему нужна была. И Стали отправлял запросы и тот (Гитлер заверял) — что на Север, а то на Юг (Африку). Короче Гителр навел тень на плетень Запутал всех и Бритов и Сталина и 22 атаковал Россию (советскую) Как говорят англичане — «биг мистейк» Это была его роковая ошибка — Православно-языческая Орда не прощает таких ошибок и короче чего стоило Гитлеру вона с Россией показателен факт, что за все время потраченное на захват Европы где-то 5.5 месяцев, за такое же время в Сталинграде немцы дошли только до середины города … И тогда Гитлер и его генералы поняли — ПОРА УДИРАТЬ…
Томас де Торквемадо (41142) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Гитлер говорил Сталину и заверля, что нападет на Британию или Африку там нефть ему нужна была. И Стали отправлял запросы и тот (Гитлер заверял) — что на Север, а то на Юг (Африку). > Короче Гителр навел тень на плетень Запутал всех и Бритов и Сталина и 22 атаковал Россию (советскую) Как говорят англичане — «биг мистейк» Это была его роковая ошибка — quoted1
Конечно Сталин был в курсе. Нельзя подкрасться 2мил. солдат с техникой и экипировкой к границе и вдруг внезапно напасть. Спекуляции связаны с разными мотивами. Последний тренд --это для западного обывателя сказка про то, что Сталин собрался начать войну и Гитлер его упредил…. Официально причём ничего нет, а только кухонные спекулятивные разговоры с ссылками куда-то…. До этого Сталина обвиняли в том, что в результате внезапного якобы нападения армия понесла большие потери…. Здесь надо сказать, что вермахт был лучшей армией мира тогда, а Красная Армия --рыхлая, недостаточно организованная со слабым уровнем управления. Отсутствие радиосвязи между танками, самолётами, на поле боя пехоты и артиллерии….Внутри экипажей в самолётах и танках не было связи… Наши самолёты махали крыльями и жестами друг другу, танки -- флажками. Проводная связь пехоты с тылами и артиллерией легко разрушалась. Зато в вермахте всё быстро решалось. в нужный момент стреляла артиллерия туда куда надо, прилетали самолёты. Всё корректировалось в режиме реаотного времени… В процессе революции как обычно наверху много пены в виде видных командиров и всяких деятелей…. Старых снимали, новых ставили… всё было неустойчиво… Гитлер поэтому торопился и сказал, что через год -полтора воевать будет гораздо сложнее