Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Грядущая смерть денег и капитализма

  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40151
22:06 11.06.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я лет 20 проработал в строительстве и даже копание земли лапчатой мне приносило радость.
quoted1

мозоли тоже радость или кожа загрубела?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чалдон
Chaldon


Сообщений: 4981
22:45 11.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> бабник - это неисправимо
quoted1

Ну, почему же, мне известны случаи, когда окученные подружки в одном случае перевязали шёлковой ниточкой оба семяпровода у любителя окучивать.А другой случай - удаление шариков из мешочка между ног окучивателя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40151
22:53 11.06.2015
Чалдон (Chaldon) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, почему же, мне известны случаи, когда окученные подружки в одном случае перевязали шёлковой ниточкой оба семяпровода у любителя окучивать.А другой случай - удаление шариков из мешочка между ног окучивателя.
quoted1

садист
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
22:30 15.06.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не понял, я живу по удовлетворению своих желаний, а бомж удовлетворяет свои потребности? Как вы разграничиваете желания и потребности, по какому общепонятному принципу?
> Вам не кажется, что снижение желаний в обществе поведёт к деградации этого общества назад к первобытному состоянию? До сих пор наблюдалась и наблюдается обратная ситуация – с развитием общества появлялась и продолжает появляться всё большая возможность удовлетворения желаний для большего количества слоёв в обществе.
> Игорь, эта коммунистическая утопия не жизнеспособна. Маркс, разрабатывая её, к сожалению, не обратил внимания на труды своего современника Дарвина, потому и создал теорию без учёта весьма разнообразных человеческих данных, пытаясь «стричь всех под одну гребёнку».
quoted1

Капиталистическое общество направлено, как раз на удовлетворение своих желаний.
Удовлетворение своих желаний - это цель и смысл жизни человека в этом обществе. За счет этого капиталистическое общество и живет.

Коммунистическое общество направлено на творческую свободу человека (это есть способности). В этом смысл коммунистического общества, чтобы каждый человек смог реализовать свой творческий потенциал. А потребностей у человека не так уж и много.
В Новом Завете написано:
"Великое приобретение - быть благочестивым и довольным.
Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него].
Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;"

(1Тим.6:6-9)

Люди желая все время обогащаться, со временем начинают пожирать друг друга. А потому капиталистическое общество постоянно деградирует. Люди в нем превращаются в животных.
Сегодня мир еще существует благодаря советскому сознанию, которое еще не умерло в России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
18:23 17.06.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Капиталистическое общество направлено, как раз на удовлетворение своих желаний.
> Удовлетворение своих желаний - это цель и смысл жизни человека в этом обществе. За счет этого капиталистическое общество и живет.
quoted1
Игорь, не только капиталистическое общество живет, удовлетворяя свои желания – это смысл жизни всего живого на Земле. Инстинкт сохранения жизни, сохранения вида и т.д. которыми природа наделила всё живое, побуждает к деятельности индивида через потребность удовлетворения своих желаний.
> Коммунистическое общество направлено на творческую свободу человека (это есть способности). В этом смысл коммунистического общества, чтобы каждый человек смог реализовать свой творческий потенциал. А потребностей у человека не так уж и много.
quoted1
Простой вопрос, в чём смысл реализации творческого потенциала? Это разве не удовлетворение своих личных потребностей – удовлетворение любопытства, любознательности которые так же заложены природой во всё живое? А потребностей у человека так много, что перечислять их замучаемся, и эти потребности будут увеличиваться с повышением развития человеческого общества. В средние века понятия не имели об электричестве, а сейчас вы можете себе представить полноценную, насыщенную жизнь общества без него? Я, нет.
Развернуть начало сообщения


> Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него].
> Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;"
> (1Тим.6:6-9)
quoted1
Игорь, то что я атеист, я вам уже писал и ко всем этим писаниям отношусь как к заявлениям мошенников жаждущих жить за чужой счёт – за счёт паствы.
> Люди желая все время обогащаться, со временем начинают пожирать друг друга. А потому капиталистическое общество постоянно деградирует. Люди в нем превращаются в животных.
quoted1
На данный момент, люди имеют гораздо больше возможностей для взаимопомощи хоть и живут в капиталистическом обществе, чем имели на заре капитализма. Скиньте повязку предубеждения со своих глаз и увидите и социальную защиту, и охрану природы и труда практически во всех странах капитализма. Разница только в том, что в одних странах это проявляется в большей мере а в других в меньшей из-за развития экономики в этих странах.
> Сегодня мир еще существует благодаря советскому сознанию, которое еще не умерло в России.
quoted1
Не смешите. Даже если допустить что все 147 млн. Россиян от мала до велика фанатически преданы «советскому сознанию» (я, правда, не знаю что это такое), удерживают 7 млрд. населения Земли от чего-то. Это всего-то 2% от населения Земли. Коммунистов, в процентном отношении в СССР было гораздо больше, однако от развала СССР они не смогли уберечь. А вы берётесь утверждать что в масштабах планеты у них есть хоть какой-то вес. На них во всём мире смотрят как чудиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:51 18.06.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь, не только капиталистическое общество живет, удовлетворяя свои желания – это смысл жизни всего живого на Земле.
quoted1

Конец этому "смыслу жизни" духовная смерть, деградация и смерть физическая.
Так какой же это смысл жизни, если конец один,чтобы человек не делал, и он уже известен наперед?

Капитализм и внушает людям, что это и есть смысл жизни. Пока люди в это верят, капитализм будет существовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
12:10 18.06.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Игорь, не только капиталистическое общество живет, удовлетворяя свои желания – это смысл жизни всего живого на Земле.
quoted2
>
> Конец этому "смыслу жизни" духовная смерть, деградация и смерть физическая.
> Так какой же это смысл жизни, если конец один,чтобы человек не делал, и он уже известен наперед?
quoted1
Нет, Игорь, смертно всё живое и бессмертия ни у кого, никогда не было, нет, и не будет – это закон природы.
За сотни тысячелетий, через которые прошло человеческое развитие, наблюдался только прогресс в формировании, как самого человека, так и в законах общества. Если я неправ, то назовите мне ту эпоху, в которой развитие (по-вашему, деградация) имела место и в чём это выражалось? Природа дала человеку все необходимые инстинкты и способности к развитию, как к физическому (в том числе возможность приспосабливания к окружающей среде), так и к интеллектуальному развитию, к возможности взаимодействовать с очень большим количеством себе подобных, что невозможно ни для кого кроме людей.
Смысл существования жизни пока человеку непонятен. Это и не удивительно ведь человеческий мозг задействован от 4,5 до 5,5% притом, что у гениев это 5,5%, а у бездарностей 4,5% - всего только 1% разница. Мы твёрдо знаем, что это всеобщий закон природы – жизнь ради жизни на земле, таков закон природы. Каждый индивид должен выжить в окружающей среде, накопить приспособительные навыки и передать их следующему поколению, и так из поколения в поколение пока человек сможет эксплуатировать свой мозг с заданным природой допустимым процентом. Все необходимые инстинкты для жизни и выживания с лёгкостью помещаются в комариной головёнке, а у человека мозг, как мне память не изменяет в районе 5 Кг.
Однажды мне пришлось услышать мнение учёного (фамилию и имя, к сожалению, не помню), так он так формулировал смысл существования жизни: смысл жизни в утилизации определённых природных материалов. Жизнь утилизирует жизнь и попутно некоторые трудно разлагаемые материалы.
> Капитализм и внушает людям, что это и есть смысл жизни. Пока люди в это верят, капитализм будет существовать.
quoted1
Игорь, ну ведь это явная глупость. Человечество в рабовладельческом строе, в феодальном строе, разве не стремилось к удовлетворению своих потребностей? Разве это появилось только в капиталистической формации? Стремление к накопительству, к борьбе за лидерство всё это было, есть и будет всегда по той простой причине, что это заложено природой во всём живом для проведения естественного отбора.
А вот если эти механизмы в человеческом обществе вдруг прекратят действовать, то тогда человек действительно начнёт деградировать. За примерами далеко ходить не надо – посмотрите на жизнь бомжей. Стремление к накопительству, к борьбе за лидерство у них практически полностью отсутствует – живут практически только на инстинктах сохранения жизни и другого им не надо. Коммунисты в своей идеологии как раз и рисуют коммунизм как общество бомжей довольных мизерным удовлетворением своих потребностей – главное чтобы меньше трудиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 88179
12:55 18.06.2015
а еще вселенная когда-нибудь перестанет расширятся и начнет сжиматься, а потом вообще схлопнется, но что вам с того?:)
Сварог (НОД) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если взять, как пример, страховой бизнес и пенсионную систему, то они базируются на инвестициях в надежные долговые бумаги, коими традиционно выступали облигации казначейств. Как пенсионные фонды могут выполнять свои функции перед обществом, если у них вместо запланированных доходов будут запланированные убытки? А как будут существовать центральные банки большинства стран мира, которые свои золотовалютные резервы размещают в казначейские облигации ведущих стран Запада? Увы, молчат лауреаты Нобелевских премий по экономике, молчат президенты и премьер-министры, молчат председатели центральных банков. Очевидно одно: деньги в привычном понимании исчезают на наших глазах, а капиталистический мир в его традиционном виде доживает последние дни.
>
> http://...
quoted1
>
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40151
22:13 18.06.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> На данный момент, люди имеют гораздо больше возможностей для взаимопомощи хоть и живут в капиталистическом обществе, чем имели на заре капитализма.
quoted1

В данный момент на Западе - общество потребления == социализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
06:34 19.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На данный момент, люди имеют гораздо больше возможностей для взаимопомощи хоть и живут в капиталистическом обществе, чем имели на заре капитализма.
quoted2
>
> В данный момент на Западе - общество потребления == социализм.
quoted1
Людвиг, если потребление является показателем общественной формации, то просветите, какое общество обходилось без потребления? Я такого не знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
07:19 19.06.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, Игорь, смертно всё живое и бессмертия ни у кого, никогда не было, нет, и не будет – это закон природы.
quoted1

Я знаю точно, что человек не животное, потому что обладает бессмертием.
Бессмертие (а не только разум) - это то, что отличает человека от животного.

Если люди отвергают бессмертие, то они уподобляются животным и умирают, как животные.

Капиталистический мир и отличает то, что люди там имеют животное сознание и отвергают бессмертие, а потому и уподобляются животному миру, где процветают потребительские ценности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
07:21 19.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> В данный момент на Западе - общество потребления == социализм.
quoted1

На Западе реформистский социализм.
В СССР Лениным и Сталиным был основан марксистский социализм. Это два совершенно разных социализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:36 19.06.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, Игорь, смертно всё живое и бессмертия ни у кого, никогда не было, нет, и не будет – это закон природы.
quoted2
>
> Я знаю точно, что человек не животное, потому что обладает бессмертием.
quoted1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2...
Привожу выписку: «Поэтому говорят, что к животным, помимо млекопитающих, относится огромное множество других организмов – рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, всевозможные черви и т. д.
Человек относится к царству животных, но традиционно рассматривается отдельно — в биологии используются обороты «животные и человек» или «животные, включая человека»». Не буду настаивать на том к какому биологическому виду относится человек, однако задам вопрос: что вы имеете в виду под бессмертием и где это, в какой кунсткамере можно взглянуть на это диво – бессмертный человек? И ещё, чем это подтверждено что он бессмертен – его можно как угодно расчленять а он опять собирается во едино?
> Бессмертие (а не только разум) - это то, что отличает человека от животного.
>
> Если люди отвергают бессмертие, то они уподобляются животным и умирают, как животные.
quoted1
Нет, не так. Психически здоровому человеку с младенчества понятно, что человек смертен и его это ничуть не мучает и не угнетает это. Он как все живые организмы прекрасно понимает, что смерть в первую очередь лишает возможности расти, действовать, чувствовать, общаться, а вот человеку с отклонениями в психике и не такое приходит на ум. Кто-то мнит себя Нероном, кто-то Наполеоном, кто-то бессмертным прячась от реалий окружающей его действительности в своих больных фантазиях.
>
> Капиталистический мир и отличает то, что люди там имеют животное сознание и отвергают бессмертие, а потому и уподобляются животному миру, где процветают потребительские ценности.
quoted1
Я не знаю, что такое животное сознание и есть ли оно, но, то, что человек дитя природы, точно такое же, как и весь животный и растительный мир для меня вне сомнения. Он так же приходит в мир, как и всё живое, начиная свою жизнь с оплодотворения клетки благодаря которому появляется возможность деления клеток (возможность роста организма), и точно так же прекращает свою жизнь с утерей возможности деления клеток (старение и смерть).
Я с вами согласен, что человек умирает точно так же как и животные – законы природы не дают исключений ни для растений, ни для животных, ни для человека – они едины для всей природы, для всех составляющих природу организмов. Капитализм тут не причём. То же самое происходило во время всех предыдущих формациях, происходит сейчас, и будет происходить во всех будущих формациях до тех пор, пока человек научится изменять законы природы.
Только я думаю, что это так и останется недоступным для человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:40 19.06.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В данный момент на Западе - общество потребления == социализм.
quoted2
>
> На Западе реформистский социализм.
> В СССР Лениным и Сталиным был основан марксистский социализм. Это два совершенно разных социализма.
quoted1
Игорь, а собственно в чём различие?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
16:57 19.06.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь, а собственно в чём различие?
quoted1

Отличие этих двух социализмом в отношении их к философии диалектического материализма.

Реформаторский социализм не основан на философии диалектического материализма.
Марксистский социализм возникает из мировоззрения, которое в философии диалектического материализма.

В марксистском социализме человек сначала должен овладеть философией, а затем участвовать в движении и строительстве социализма.
В реформаторском социализме знание философии необязательно и даже совсем не нужно.

Ленин и Сталин были марксистами, а Троцкий реформатором.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Грядущая смерть денег и капитализма. мозоли тоже радость или кожа загрубела?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия