Ну, почему же, мне известны случаи, когда окученные подружки в одном случае перевязали шёлковой ниточкой оба семяпровода у любителя окучивать.А другой случай - удаление шариков из мешочка между ног окучивателя.
> Ну, почему же, мне известны случаи, когда окученные подружки в одном случае перевязали шёлковой ниточкой оба семяпровода у любителя окучивать.А другой случай - удаление шариков из мешочка между ног окучивателя. quoted1
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не понял, я живу по удовлетворению своих желаний, а бомж удовлетворяет свои потребности? Как вы разграничиваете желания и потребности, по какому общепонятному принципу? > Вам не кажется, что снижение желаний в обществе поведёт к деградации этого общества назад к первобытному состоянию? До сих пор наблюдалась и наблюдается обратная ситуация – с развитием общества появлялась и продолжает появляться всё большая возможность удовлетворения желаний для большего количества слоёв в обществе. > Игорь, эта коммунистическая утопия не жизнеспособна. Маркс, разрабатывая её, к сожалению, не обратил внимания на труды своего современника Дарвина, потому и создал теорию без учёта весьма разнообразных человеческих данных, пытаясь «стричь всех под одну гребёнку». quoted1
Капиталистическое общество направлено, как раз на удовлетворение своих желаний. Удовлетворение своих желаний - это цель и смысл жизни человека в этом обществе. За счет этого капиталистическое общество и живет.
Коммунистическое общество направлено на творческую свободу человека (это есть способности). В этом смысл коммунистического общества, чтобы каждый человек смог реализовать свой творческий потенциал. А потребностей у человека не так уж и много. В Новом Завете написано: "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным. Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него]. Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;" (1Тим.6:6-9)
Люди желая все время обогащаться, со временем начинают пожирать друг друга. А потому капиталистическое общество постоянно деградирует. Люди в нем превращаются в животных. Сегодня мир еще существует благодаря советскому сознанию, которое еще не умерло в России.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Капиталистическое общество направлено, как раз на удовлетворение своих желаний. > Удовлетворение своих желаний - это цель и смысл жизни человека в этом обществе. За счет этого капиталистическое общество и живет. quoted1
Игорь, не только капиталистическое общество живет, удовлетворяя свои желания – это смысл жизни всего живого на Земле. Инстинкт сохранения жизни, сохранения вида и т.д. которыми природа наделила всё живое, побуждает к деятельности индивида через потребность удовлетворения своих желаний.
> Коммунистическое общество направлено на творческую свободу человека (это есть способности). В этом смысл коммунистического общества, чтобы каждый человек смог реализовать свой творческий потенциал. А потребностей у человека не так уж и много. quoted1
Простой вопрос, в чём смысл реализации творческого потенциала? Это разве не удовлетворение своих личных потребностей – удовлетворение любопытства, любознательности которые так же заложены природой во всё живое? А потребностей у человека так много, что перечислять их замучаемся, и эти потребности будут увеличиваться с повышением развития человеческого общества. В средние века понятия не имели об электричестве, а сейчас вы можете себе представить полноценную, насыщенную жизнь общества без него? Я, нет.
> В Новом Завете написано: > "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным.
> Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него]. > Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;" > (1Тим.6:6-9) quoted1
Игорь, то что я атеист, я вам уже писал и ко всем этим писаниям отношусь как к заявлениям мошенников жаждущих жить за чужой счёт – за счёт паствы.
> Люди желая все время обогащаться, со временем начинают пожирать друг друга. А потому капиталистическое общество постоянно деградирует. Люди в нем превращаются в животных. quoted1
На данный момент, люди имеют гораздо больше возможностей для взаимопомощи хоть и живут в капиталистическом обществе, чем имели на заре капитализма. Скиньте повязку предубеждения со своих глаз и увидите и социальную защиту, и охрану природы и труда практически во всех странах капитализма. Разница только в том, что в одних странах это проявляется в большей мере а в других в меньшей из-за развития экономики в этих странах.
> Сегодня мир еще существует благодаря советскому сознанию, которое еще не умерло в России. quoted1
Не смешите. Даже если допустить что все 147 млн. Россиян от мала до велика фанатически преданы «советскому сознанию» (я, правда, не знаю что это такое), удерживают 7 млрд. населения Земли от чего-то. Это всего-то 2% от населения Земли. Коммунистов, в процентном отношении в СССР было гораздо больше, однако от развала СССР они не смогли уберечь. А вы берётесь утверждать что в масштабах планеты у них есть хоть какой-то вес. На них во всём мире смотрят как чудиков.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь, не только капиталистическое общество живет, удовлетворяя свои желания – это смысл жизни всего живого на Земле. quoted1
Конец этому "смыслу жизни" духовная смерть, деградация и смерть физическая. Так какой же это смысл жизни, если конец один,чтобы человек не делал, и он уже известен наперед?
Капитализм и внушает людям, что это и есть смысл жизни. Пока люди в это верят, капитализм будет существовать.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Игорь, не только капиталистическое общество живет, удовлетворяя свои желания – это смысл жизни всего живого на Земле. quoted2
> > Конец этому "смыслу жизни" духовная смерть, деградация и смерть физическая. > Так какой же это смысл жизни, если конец один,чтобы человек не делал, и он уже известен наперед? quoted1
Нет, Игорь, смертно всё живое и бессмертия ни у кого, никогда не было, нет, и не будет – это закон природы. За сотни тысячелетий, через которые прошло человеческое развитие, наблюдался только прогресс в формировании, как самого человека, так и в законах общества. Если я неправ, то назовите мне ту эпоху, в которой развитие (по-вашему, деградация) имела место и в чём это выражалось? Природа дала человеку все необходимые инстинкты и способности к развитию, как к физическому (в том числе возможность приспосабливания к окружающей среде), так и к интеллектуальному развитию, к возможности взаимодействовать с очень большим количеством себе подобных, что невозможно ни для кого кроме людей. Смысл существования жизни пока человеку непонятен. Это и не удивительно ведь человеческий мозг задействован от 4,5 до 5,5% притом, что у гениев это 5,5%, а у бездарностей 4,5% - всего только 1% разница. Мы твёрдо знаем, что это всеобщий закон природы – жизнь ради жизни на земле, таков закон природы. Каждый индивид должен выжить в окружающей среде, накопить приспособительные навыки и передать их следующему поколению, и так из поколения в поколение пока человек сможет эксплуатировать свой мозг с заданным природой допустимым процентом. Все необходимые инстинкты для жизни и выживания с лёгкостью помещаются в комариной головёнке, а у человека мозг, как мне память не изменяет в районе 5 Кг. Однажды мне пришлось услышать мнение учёного (фамилию и имя, к сожалению, не помню), так он так формулировал смысл существования жизни: смысл жизни в утилизации определённых природных материалов. Жизнь утилизирует жизнь и попутно некоторые трудно разлагаемые материалы.
> Капитализм и внушает людям, что это и есть смысл жизни. Пока люди в это верят, капитализм будет существовать. quoted1
Игорь, ну ведь это явная глупость. Человечество в рабовладельческом строе, в феодальном строе, разве не стремилось к удовлетворению своих потребностей? Разве это появилось только в капиталистической формации? Стремление к накопительству, к борьбе за лидерство всё это было, есть и будет всегда по той простой причине, что это заложено природой во всём живом для проведения естественного отбора. А вот если эти механизмы в человеческом обществе вдруг прекратят действовать, то тогда человек действительно начнёт деградировать. За примерами далеко ходить не надо – посмотрите на жизнь бомжей. Стремление к накопительству, к борьбе за лидерство у них практически полностью отсутствует – живут практически только на инстинктах сохранения жизни и другого им не надо. Коммунисты в своей идеологии как раз и рисуют коммунизм как общество бомжей довольных мизерным удовлетворением своих потребностей – главное чтобы меньше трудиться.
а еще вселенная когда-нибудь перестанет расширятся и начнет сжиматься, а потом вообще схлопнется, но что вам с того?:) Сварог (НОД) писал(а) в ответ на сообщение:
> > > Отрицательные процентные ставки по операциям банков стали в мире финансов распространённым явлением. Пока только по депозитным операциям, но не исключено, что скоро уйдут в минус и процентные ставки по кредитным операциям. Причем речь идет не о реальных отрицательных ставках, когда доход съедает инфляция, а о номинальных ставках, официально объявляемых банком. Сначала в минус ушли некоторые ЦБ, за ними последовали некоторые частные коммерческие банки. Первыми это сделали в Швейцарии... > > Как известно, деньги – это и мера стоимости, и средство обмена, и средство платежа, и средство образования сокровищ (функция накопления). Вместе с тем деньги уже давно перестали удовлетворительно выполнять все свои экономические функции. Например, служить мерой стоимости. А без этого нельзя не только толком понять, что сколько стоит и каковы издержки производства, но и принимать долгосрочные решения производственного и инвестиционного характера. Умирание первой функции денег неизбежно ведет к умиранию всей экономики. > > Из всех функций денег до последнего времени единственной полноценной функцией оставалась функция накопления. Деньги в этой своей ипостаси выступают несущей конструкцией капитализма, суть которого – накопление богатства. И вот на наших глазах функция денег как средства накопления богатства начинает давать сбои. Граждане и компании, столкнувшись с отрицательной процентной ставкой в банковском секторе, стали искать альтернативу за его пределами и обратили взор на фондовый рынок - государственные и корпоративные ценные долговые бумаги (бонды). > > Но вот незадача! Вчерашние клиенты банков через короткое время столкнулись на фондовом рынке с тем же неприятным сюрпризом – отрицательным процентом! Этот феномен стал массовым не более года назад. Речь идет не о реальных процентных доходах, рассчитанных с учетом возможного обесценения денежных единиц, в которых инвесторы получают свои доходы. Такое случалось и раньше. Нет, речь опять же идет о номинальных процентных ставках – тех, которые изначально объявляются первичным продавцом бумаги (министерством финансов). > > До прошлого года притчей во языцех была Япония, которая била рекорды по уровню минимально низких процентных ставок по своим бондам. Доходность 10-летних бондов Минфина Японии с конца 2011 года никогда не поднималась выше 1%. Перед новым 2015 годом Япония вновь всех удивила. Министерство финансов Японии продало двухлетние бумаги на сумму 22 млрд долл. и впервые сделало это под отрицательную ставку (-0,003%), не считая трехмесячные и шестимесячные векселя, которые уже продавались с отрицательной ставкой. Между прочим, аналитики заметили, что пенсионные фонды Японии стали энергично выходить из такого актива, как облигации казначейства своей страны. За III квартал 2014 года эти пенсионные фонды произвели энергичную реорганизацию своих активов. Они приобрели зарубежных активов на сумму 2,21 трлн иен (максимум с 1998 года и в семь раз больше, чем во II квартале прошлого года). При этом они продали японских государственных бондов на сумму 2,85 трлн иен. Продали, конечно же, Банку Японии. В подобных финансовых играх центральные банки вынуждены брать на себя роль «банкрота последней инстанции». > > Впервые информацию о том, что некоторые европейские страны продавали государственные облигации с доходностью ниже нуля, я увидел примерно год назад. Те первые ценные бумаги имели срок обращения не более двух лет. Во второй половине 2014 года эта тенденция захватила уже бумаги со сроками до 5 лет. В конце прошлого года агентство Reuters сообщило, что в Швейцарии пятилетние бонды торговались со ставкой ниже нуля. В апреле 2015 года, согласно сообщению The Wall Street Journal, Швейцария разместила бонды с погашением в 2025 г. и 2049 г. на общую сумму 377,9 млн франков (около 391 млн долл.). Доходность десятилетних облигаций по итогам аукциона составила минус 0,055% годовых. За два месяца до этого аналогичные бумаги были проданы по ставке 0,011% годовых. > > В феврале доходность пятилетних государственных облигаций Дании и Швеции равнялась минус 0,8% и минус 0,04% соответственно. Кстати, в феврале 2015 года Банк Швеции провел эмиссию облигаций на 3,5 млрд крон (420,3 млн долл.) с погашением в 2019 г. и доходностью минус 0,0503%. > > По состоянию на февраль 2015 года отрицательные значения по государственным бондам были зафиксированы в шести странах - Бельгии, Дании, Франции, Германии, Японии и Нидерландах. Журналисты окрестили это явление «налогом на накопления». > > Оценки масштабов распространения «налога на накопления» дали аналитики Bank of America Merrill Lynch. По их данным, общая сумма европейских бумаг госдолга, дающих доход ниже нуля, в середине 2014 года была близка к нулю, в конце октября она уже составила 500 млрд евро, а в начале нынешнего года выросла до 1,2 трлн евро. В январе сего года Financial Times сообщила, что, по оценке JPMorgan Chase, отрицательная доходность в начале года наблюдалась у европейских гособлигаций со сроком погашения более года на общую сумму 2 трлн долл. > > «Удивительная статистика: более 30% всех государственных облигаций в еврозоне – ценных бумаг общей стоимостью в два триллиона евро – торгуется на отрицательной процентной ставке», – писал заместитель главного редактора Financial Times Джереми Уорнер на страницах The Telegraph. При этом если смотреть статистику по отдельным странам, то ситуация подчас еще хуже. Так, согласно данным инвестиционного банка Jefferies, почти 70% немецких облигаций имеют отрицательную процентную ставку, во Франции этот показатель достигает 50%. При этом в Испании, которая стояла на грани неплатежеспособности несколько лет назад, он равен 17%. > > Однако отрицательные процентные ставки по государственным бондам – еще не вся новость. В феврале 2015 года был зафиксирован минус по долговым корпоративным бумагам. Речь идет об облигациях знаменитой шоколадной компании Nestle (Швейцария). Журналисты в связи с этим нервно шутили: швейцарский шоколад стал настолько надежным убежищем для денег, что их владельцы согласны платить за безопасность. А кто-то даже в шутку предположил, что шоколад Nestle стал конкурировать с золотом (за желтый металл, как известно, инвесторы платят, далеко не всегда рассчитывая на получение дохода). Еще один шутник предложил продавать облигации швейцарской компании в упаковке с надписью: «Мы верим в Nestle». > > В разряд таких же супербезопасных европейских компаний, по сообщениям СМИ, попали Royal Dutch Shell и Novartis (транснациональная фармацевтическая корпорация со штаб-квартирой в Базеле) — их корпоративные бонды также ушли в минус. > > За обстоятельствами постепенного ухода финансов в минусовую зону никакой мистики нет. Цена формируется на взаимодействии спроса и предложения. Если на рынке какого-то товара наблюдается его перепроизводство, цена на него падает и в какой-то момент оказывается ниже себестоимости, в результате чего товаропроизводитель получает убыток, то есть оказывается в минусовой зоне. Так же с деньгами. Сегодня имеет место грандиозное перепроизводство денег в рамках так называемых количественных смягчений (программ центральных банков по увеличению предложения денег). Обосновываются такие программы необходимостью борьбы с последствиями финансового кризиса и восстановления экономики. Если копнуть глубже, то оказывается, что печатные станки ФРС США, Банка Англии, Банка Японии, ЕЦБ, центробанков других стран разгоняются для того, чтобы подавить дефляцию. Она для хозяев денег намного страшнее инфляции. Также преследуется цель понизить курс национальной денежной единицы, что рассматривается как оружие валютной войны против конкурентов на мировом рынке. > > Старые учебники экономики твердили, что избыточная денежная эмиссия приводит к инфляции. А сегодня мы видим признаки того, что Запад вползает в дефляцию. Раскалившиеся докрасна денежные печатные станки не могут переломить эту тенденцию. И никакой мистики тут нет. Вся продукция печатных станков уходит либо за пределы данной страны, либо на финансовые рынки. Те, кто боятся дефляции и при этом борются с ней с помощью печатных станков, должны понимать, что всегда существует угроза того, что гигантские массы денег с финансовых рынков хлынут на товарные рынки - и мир захлебнется в инфляции. Будет что-то вроде того, что переживала Веймарская Германия в начале 1920-х гг., когда инфляцию измеряли не на годовой и даже не на месячной основе, а ежедневно. > > Ни экономическая наука, ни денежные власти, ни бизнес, ни философы пока не могут понять, что происходит сегодня с банками, финансовыми рынками, деньгами. А главное - не могут понять, чем всё это кончится. Переход капитализма в минусовую зону некоторые люди с богатым воображением называют «финансовым антимиром», «антикапитализмом», «финансовым зазеркальем»... Как жить и зарабатывать в этом финансовом зазеркалье? Вот вопрос, которым озабочены сегодня все: финансовые спекулянты, пенсионеры, институциональные инвесторы, центральные банки, обычные банки (депозитно-кредитные организации)... Рушатся создававшиеся столетиями институты капитализма. >
> Если взять, как пример, страховой бизнес и пенсионную систему, то они базируются на инвестициях в надежные долговые бумаги, коими традиционно выступали облигации казначейств. Как пенсионные фонды могут выполнять свои функции перед обществом, если у них вместо запланированных доходов будут запланированные убытки? А как будут существовать центральные банки большинства стран мира, которые свои золотовалютные резервы размещают в казначейские облигации ведущих стран Запада? Увы, молчат лауреаты Нобелевских премий по экономике, молчат президенты и премьер-министры, молчат председатели центральных банков. Очевидно одно: деньги в привычном понимании исчезают на наших глазах, а капиталистический мир в его традиционном виде доживает последние дни. > > http://... quoted1
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> На данный момент, люди имеют гораздо больше возможностей для взаимопомощи хоть и живут в капиталистическом обществе, чем имели на заре капитализма. quoted1
В данный момент на Западе - общество потребления == социализм.
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На данный момент, люди имеют гораздо больше возможностей для взаимопомощи хоть и живут в капиталистическом обществе, чем имели на заре капитализма. quoted2
> > В данный момент на Западе - общество потребления == социализм. quoted1
Людвиг, если потребление является показателем общественной формации, то просветите, какое общество обходилось без потребления? Я такого не знаю.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, Игорь, смертно всё живое и бессмертия ни у кого, никогда не было, нет, и не будет – это закон природы. quoted1
Я знаю точно, что человек не животное, потому что обладает бессмертием. Бессмертие (а не только разум) - это то, что отличает человека от животного.
Если люди отвергают бессмертие, то они уподобляются животным и умирают, как животные.
Капиталистический мир и отличает то, что люди там имеют животное сознание и отвергают бессмертие, а потому и уподобляются животному миру, где процветают потребительские ценности.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, Игорь, смертно всё живое и бессмертия ни у кого, никогда не было, нет, и не будет – это закон природы. quoted2
> > Я знаю точно, что человек не животное, потому что обладает бессмертием. quoted1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2... Привожу выписку: «Поэтому говорят, что к животным, помимо млекопитающих, относится огромное множество других организмов – рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, всевозможные черви и т. д. Человек относится к царству животных, но традиционно рассматривается отдельно — в биологии используются обороты «животные и человек» или «животные, включая человека»». Не буду настаивать на том к какому биологическому виду относится человек, однако задам вопрос: что вы имеете в виду под бессмертием и где это, в какой кунсткамере можно взглянуть на это диво – бессмертный человек? И ещё, чем это подтверждено что он бессмертен – его можно как угодно расчленять а он опять собирается во едино?
> Бессмертие (а не только разум) - это то, что отличает человека от животного. > > Если люди отвергают бессмертие, то они уподобляются животным и умирают, как животные. quoted1
Нет, не так. Психически здоровому человеку с младенчества понятно, что человек смертен и его это ничуть не мучает и не угнетает это. Он как все живые организмы прекрасно понимает, что смерть в первую очередь лишает возможности расти, действовать, чувствовать, общаться, а вот человеку с отклонениями в психике и не такое приходит на ум. Кто-то мнит себя Нероном, кто-то Наполеоном, кто-то бессмертным прячась от реалий окружающей его действительности в своих больных фантазиях.
> > Капиталистический мир и отличает то, что люди там имеют животное сознание и отвергают бессмертие, а потому и уподобляются животному миру, где процветают потребительские ценности. quoted1
Я не знаю, что такое животное сознание и есть ли оно, но, то, что человек дитя природы, точно такое же, как и весь животный и растительный мир для меня вне сомнения. Он так же приходит в мир, как и всё живое, начиная свою жизнь с оплодотворения клетки благодаря которому появляется возможность деления клеток (возможность роста организма), и точно так же прекращает свою жизнь с утерей возможности деления клеток (старение и смерть). Я с вами согласен, что человек умирает точно так же как и животные – законы природы не дают исключений ни для растений, ни для животных, ни для человека – они едины для всей природы, для всех составляющих природу организмов. Капитализм тут не причём. То же самое происходило во время всех предыдущих формациях, происходит сейчас, и будет происходить во всех будущих формациях до тех пор, пока человек научится изменять законы природы. Только я думаю, что это так и останется недоступным для человека.
Отличие этих двух социализмом в отношении их к философии диалектического материализма.
Реформаторский социализм не основан на философии диалектического материализма. Марксистский социализм возникает из мировоззрения, которое в философии диалектического материализма.
В марксистском социализме человек сначала должен овладеть философией, а затем участвовать в движении и строительстве социализма. В реформаторском социализме знание философии необязательно и даже совсем не нужно.
Ленин и Сталин были марксистами, а Троцкий реформатором.