> ну то есть вам для нового коммунизма надо дождаться высокой нравственности у людей, чтобы опять своими декретами превратить всех в рабочее быдло?:).
Ну зачем же так примитивно? Я писал, что СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ это категория нравственная. И добиваться социальной справедливости (даже без коммунистов) без повышения нравственности у людей невозможно. При этом все, в том числе и махровые ортодоксы понимают, что движение к социальной справедливости при смене формации начнется с имеющегося уровня нравственности и никто, никакая политическая сила или власть не сможет провести скачек в повышении нравственности. Есть и другие факторы, о которых говорят коммунисты, глубоко анализируя «причины своего поражения». Они говорят о том, что «качество жизни складывается не только из материального достатка, но и поддержание материального достатка людей тоже нельзя игнорировать. Как бы мы сами ни были уверены, что материальный уровень жизни не является главным, но если после реформ этот самый материальный достаток людей понижается, это создает серьезный риск, что через год или через 20, 30 лет люди «пошлют к черту» все эти реформы и вернутся к жизни по старым, дореформенным канонам (и обязательно найдется какой-нибудь человек типа Ельцина, который им в этом поможет)» (В.Силантьев).
22:04 05.11.2011
Furia писал(а) в ответ на :
> запомни, банщик, что русские должны иметь статус прежде всего в самой России. А уж потом, что скажет мир....
сказал уже в другом месте. 1\\Лишаем русский язык статуса государственного. 2\\переименовываем Российскую федерацию в Евразийскую 3\\Меняем флаг и герб 4\\Переписываем тескт гимна без указаний национальностей и впредь поём его на латыни. 5\\Убираем все русские названия в национальных республиках. После этого я первый проголосую за придание тем регионам, на которые русские докажут исторические права статуса русской республики. ТЫ согласна? Лично ты.
22:06 05.11.2011
Furia писал(а) в ответ на :
> Не путай этносы с нацией,
Объясни мне разницу. Только пожалуйста с использованием общепринятых толкований...
23:12 05.11.2011
sddfju писал(а) в ответ на :
> 1\\Лишаем русский язык статуса государственного.
Ну и на каком языке 2 млн. татар будут разговаривать со 140-ка млн. остальных граждан России? На эсперанто?
sddfju писал(а) в ответ на :
> 2\\переименовываем Российскую федерацию в Евразийскую
Только не в федерацию, а республику. С ликвидацией всех нац.республик.
sddfju писал(а) в ответ на :
> 4\\Переписываем тескт гимна без указаний национальностей и впредь поём его на латыни
Что то вроде Гаудеамус игитур? Давайте, пишите. Вы же у нас знаток латинского.
sddfju писал(а) в ответ на :
> 5\\Убираем все русские названия в национальных республиках.
И сами республики. Ведь вы 20 лет этого хотите.
sddfju писал(а) в ответ на :
> После этого я первый проголосую за придание тем регионам, на которые русские докажут исторические права статуса русской республики.
А чего тут доказывать? Если не будет Татарии, а только Казанская губерния. Которую Ваня Грозный тышшу лет назад завоевал. Согласен?
09:30 06.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не помню точно (смотрел передачу просто). Не пытался запоминать, но вроде звучали слова типа Raytheon , Lockheed(они живут по такой схеме вроде), да и боинг туда же можно чуть. Кто делает Абрамсы -тоже . На имена собственные память не очень. К тому же я не знал, что это мне когда-либо может понадобиться > Одни названия ни о чем не говорят. Чем именно это подтверждается? > Но вообще-то к теме это не имеет отношения.
Ну а как я должен это подтверждать? Каким образом? Информация не то что секретная, но сильно не афишируемая. Вроде генерал говорил в передаче, врать ему, какбы ни к чему. Ролики крутили... интервью какие-то.... Но вы же умеете всегда при своём мнении оставаться, поэтому какая вам разница
А собственно говоря начинали мы с другого. Типа, что даже в штатах не капитализм. Это страна со смешанной экономикой. Европа ещё круче....
09:47 06.11.2011
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Думаю, что Вы ошибаетесь, а может быть убедили себя в непогрешимости Ваших суждений. Я был бы рад проиграть Вам в дискуссии, если бы Ваши доводы меня в этом убедили, но пока по теме: > Коммунисты тщательно и со всей серьезностью проанализировали причины своего поражения и сделали выводы. Ввиду того, что анализ этот объемен, не хочу приводить его здесь, но советую ознакомиться этими трудами на сайте КПРФ, или хотя бы с материалом Владимира Силантьева «К современным коммунистам». Разговоры о светло-мрачном прошлом можно вести до бесконечности, при этом, при безусловном преобладании светлого и непризнании Вами этого, любой приведенный Вами темный эпизод делает бессмысленным дискуссию. И все же цитирую вышеуказанного автора чтобы как-то означить основу обещаний коммунистов, подробно изложенных в программе партии: Даже уже по классическому, марксистскому пониманию, основа социализма - это идея социальной справедливости. Но справедливость - это категория нравственная и никакая другая… а достаточно хороший нравственный уровень людей - основа социализма. Основа коммунистических реформ. Основа того, что люди будут хотеть коммунистических реформ, что такие реформы будут им нужны и желанны.
Какие выводы? Типа «Горбачев с Ельциным - предатели, все разрушили»? Это и есть все выводы? Какая такая справедливость и по каким критериям? Или все то же самое и по тому же месту - типа «Отнять и поделить»? Это и есть вся коммунистическая справедливость? Или это когда все равны, но «партийные да идейные» всегда равнее всех остальных - спецпайки для них и спецмагазины, спецквартиры, спецавтомобили, спецполиклиники и спецбольницы, все «спец...» и под охраной спецназа от народа? Не смешите...
> По-видимому Вы человек ортодоксальный и у Вас нет ни малейших сомнений. Я всегда считал (пусть и неправильно) что слово сомнение представляется как совокупность мнений, в которой одно мнение преобладает и это нормально для любого мыслящего человека. Это мое толкование исключает словосочетание «малейшее сомнение». Не подумайте, что я пытаюсь умничать. Просто такое заявление о «свои единственные свое обещание…» и далее по тексту дает основание думать о том, что у Вас вообще нет никакого собственного мнения т.к. таких обещаний коммунисты точно не давали и это высказывание Вы скорее всего нашли где-то в желтой прессе. Все это, по-моему Вас не красит, тем более с Вашим количеством сообщений за тысячу. Единственное, на чем можно остановиться, так это на слове «национализировать…» без дальнейших абстрактных словосочетаний. Для того, чтобы Вы поняли, какой механизм национализации предлагает КПРФ (кстати, судя по комментариям весьма справедливый) Вам необходимо внимательно изучить законопроект о деприватизации бывшей государственной и муниципальной собственности который внесли в Госдуму 24 депутата-коммуниста во главе с лидером КПРФ и руководителем парламентской фракции Геннадием Зюгановым.
Эти высказывания из программы КПРФ и из истории коммунизма. Какой такой механизм национализации КПРФ предлагает? Что-то в программных документах КПРФ я его не видела. Комментарии больных на всю голову людей - еще не показатель какой-то там справедливости. И самое главное - причины и необходимость национализации и деправитизации в программе КПРФ полностью лживые и ничем не обоснованные. Это всего лишь попытка под видом якобы восстановления какой-то там «справедливости» (естественно, справедливости - только по понятиям коммунистов) и национализации себе прибрать к рукам доходы от продажи энергоресурсов.
> О том, что могут делать коммунисты и как это одобряет подавляющее большинство граждан я писал в предыдущих сообщениях, видимо Вы невнимательно читаете отвечая на них.
А что реального и полезного для общества сделала КПРФ за 20 лет, кроме препятсвования принятию законов в ГосДуме, «конструктивной критики» власти и потрясания флагами на своих жиденьких митингах? Большинство граждан, особенно бездельники, тунеядцы, алкаши, тупые и просто ленивые люди, всегда будут одобрять сладкие обещания любой халявы, пусть даже просто невыполнимые и нереальные - это вовсе не показатель способности коммунистов что-либо уметь делать. Это только показатель способности коммунистов давать обещания. Только и всего.
09:59 06.11.2011
Шурик писал(а) в ответ на :
> Вы даже не знаете, что в РФ есть 21 нац.республика? Не считая нац.областей? Ну и ну. Ну я канешна понимаю, шведы могут этого не знать. Но вы же заявили, что вы > гражданка России. И не знаете таких элементарных вещей? Странно.
И что из того, что 21 республика? А привелигированное положение одной из наций над всеми остальными для чего и кому нужно? Для чего этот дележ коммунистами всех граждан на людей 1-го сорта и всех остальных?
> А те, это кто? Перечислите, пожалуйста. И что вы считаете своим трудом? Купил > за рупь, продал за два? Так это не труд. Это спекуляция. У нас таких на "трубе" сотни
> сидят. И ваш муж по видимости тоже где то среди них. Прихлопнут коммунисты его бизнес, и придется вам сухой корочкой питаться. Потому вы так этого и боитесь. > А мне за это сокращение расходов и МРОТ повысят. Лепота! Так что я целиком > за коммунистов.
Вот вы и «повелись» на сладкие обещания коммунистов о «великой халяве». Когда это в истории Росси и СССР коммунисты зарплату то вообще повышали? Вы действительно такой наивный и свято верите, что у олигархов и прочих богатее в России столько много денег, что если их все отобрать, то можно МРОТ повысить в несклько раз? Да всего экспорта энергоресурсов РФ на данный момент на это не хватит. Это абсолютно невыполнимое и нереальное обещание. И верить в него могут только или полные идиоты-халявщики или очень наивные люди, все еще верящие в коммунистическое «светлое будущее», которое уже разрушила СССР до основания. Продолжайте в это верить, если вам так хочется.
09:59 06.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Не вмешивайся в дела малоизвестного тебе народа, занимайся проблемами сохнута, тебе никто не давал доверенности представлять русских, никто, хотя и питаешься от русских недр, органически ты чужак.
>>> Я не помню точно (смотрел передачу просто). Не пытался запоминать, но вроде звучали слова типа Raytheon , Lockheed(они живут по такой схеме вроде), да и боинг туда же можно чуть. Кто делает Абрамсы -тоже . На имена собственные память не очень. К тому же я не знал, что это мне когда-либо может понадобиться
>> Одни названия ни о чем не говорят. Чем именно это подтверждается? >> Но вообще-то к теме это не имеет отношения.
>Ну а как я должен это подтверждать? > Каким образом? > Информация не то что секретная, но сильно не афишируемая. > Вроде генерал говорил в передаче, врать ему, как бы ни к чему. > Ролики крутили... интервью какие-то....
> Но вы же умеете всегда при своём мнении оставаться, поэтому какая вам разница > А собственно говоря начинали мы с другого. > Типа, что даже в штатах не капитализм. Это страна со смешанной экономикой. Европа ещё круче....
Короче, ничего внятного вы на мой вопрос ответить не в состоянии. Поэтому и появилась какая-то там секретность и кто-то там как-будто бы когда-то что-то там вроде сказал в каком-то там интервью.... В любом случае, это уже пустая игра слов и не по теме...
10:38 06.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Или все то же самое и по тому же месту - типа «Отнять и поделить»? Это и есть вся коммунистическая справедливость?
Коммунисты отнимали у меньшинства и отдавали большинству. Нынешняя власть отняла у большинства и подарила меньшинству. Почувствуйте разницу.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> спецпайки для них и спецмагазины, спецквартиры, спецавтомобили, спецполиклиники и спецбольницы, все «спец...» и под охраной спецназа от народа?
По всей видимости, вы совершенно не знаете российской жизни. Ну так сообщаю. Все эти "спец" существуют и поныне. Только в еще большем масштабе.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какой такой механизм национализации КПРФ предлагает?
Не знаете?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это всего лишь попытка под видом якобы восстановления какой-то там «справедливости» (естественно, справедливости - только по понятиям коммунистов) и национализации себе прибрать к рукам доходы от продажи энергоресурсов.
А чего же тогда всякую ерунду пишите? Вот когда они предложат свой план национализации, тогда и будем его обсуждать.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Большинство граждан, особенно бездельники, тунеядцы, алкаши, тупые и просто ленивые люди, всегда будут одобрять сладкие обещания любой халявы,
А с чего вы это взяли? Не знаю, чем вы занимаетесь, но в России большинство граждан зарабатывает на хлеб своим трудом. Это только олигархи и примкнувшие к ним живут на халяву. Распродавая природные богатства страны. И прикарманивая основную часть доходов. И что же будет плохого, если все эти ворованные миллиарды будут работать на весь народ? Например, строить бесплатное жилье для всех, а не покупать миллионные дворцы для одного.
10:50 06.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Короче, ничего внятного вы на мой вопрос ответить не в состоянии. Поэтому и появилась какая-то там секретность и кто-то там как-будто бы когда-то что-то там вроде сказал в каком-то там интервью.... В любом случае, это уже пустая игра слов и не по теме...
Нет уж, спасибо,. Я ваши фокусы уже изучил. Вы меня неоднократно уже заставляли по Сети елозить с целью нахождения какой-нить полуэкслюзивной инфы, на которую потом нуль-внимания.. С меня хватит, сорри. Хоть вы может и красивая женщина, но меня больше не проведёте... фигушки
11:52 06.11.2011
Шурик писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или все то же самое и по тому же месту - типа «Отнять и поделить»? Это и есть вся коммунистическая справедливость?
>Коммунисты отнимали у меньшинства и отдавали большинству. Нынешняя власть отняла у большинства и подарила меньшинству. Почувствуйте разницу.
Вот именно, что коммунисты отнимали грубой силой, а не создавали условия для того, чтобы была социальная справедливость. А что именно и у кого именно отняла нынешняя власть. Разве у большинства вообще что-то было? Приведи примеры, пожалуйста. Разницу я действительно чувствую, когда вижу иномарки в огромных пробках, гипермаркеты, новые жилые дома и целые коттеджные поселки, полные магазины продовольствия.
>> спецпайки для них и спецмагазины, спецквартиры, спецавтомобили, спецполиклиники и спецбольницы, все «спец...» и под охраной спецназа от народа? > По всей видимости, вы совершенно не знаете российской жизни. Ну так сообщаю. Все эти "спец" существуют и поныне. Только в еще большем масштабе.
И где? Приведите примеры, пожалуйста.
>> Это всего лишь попытка под видом якобы восстановления какой-то там «справедливости» (естественно, справедливости - только по понятиям коммунистов) и национализации себе прибрать к рукам доходы от продажи энергоресурсов. > А чего же тогда всякую ерунду пишите? Вот когда они предложат свой план национализации, тогда и будем его обсуждать.
То есть его нет? Есть только желание «понационализировать»? А точнее, попытка под видом якобы восстановления какой-то там «справедливости» (естественно, справедливости - только по понятиям коммунистов) и национализации себе прибрать к рукам доходы от продажи энергоресурсов.
>> Большинство граждан, особенно бездельники, тунеядцы, алкаши, тупые и просто ленивые люди, всегда будут одобрять сладкие обещания любой халявы, > А с чего вы это взяли? Не знаю, чем вы занимаетесь, но в России большинство > граждан зарабатывает на хлеб своим трудом. Это только олигархи и примкнувшие > к ним живут на халяву. Распродавая природные богатства страны. И прикарманивая
> основную часть доходов. И что же будет плохого, если все эти ворованные миллиарды > будут работать на весь народ? Например, строить бесплатное жилье для всех, а > не покупать миллионные дворцы для одного.
Какие такие природные богатства страны олигархи распродают? С чего вы взяли, что они бесплатно это делать должны? С чего вы взяли, что они что-то наворовали? Почему вы считаете, что доходы от якобы «распродажи природных богатств страны» не поступают на благо народа? С чего вы взяли, что вам кто-то должен давать бесплатное жилье и за какие такие заслуги? Вы сами то за него что вообще можете дать стране?
21:18 06.11.2011
Комммунисты это в общем с правой оппозицией это неплохо .Даже слишком хорошо ,чтобы на это надеятся .Но во т вопрос захотят ли коммунисты взять власть теперь .если она даже будет валяться на полу ?Надо ждать когда обваляться цены на нефть и тогда присосавшийся к трубе и неплохо устроившийся с паразитическим в основном бизнесе средний класс порозовеет
21:41 06.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы сами то за него что вообще можете дать стране?
Натали. Ответьте на один вопрос. Что вы лично дали России? А не Швеции. Потом продолжим дискуссию. Сможете ответить? Ждем"с.
22:03 06.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
XXVector писал(а) в ответ на :
> Хоть вы может и красивая женщина, но меня больше не проведёте... фигушки
Русская баба лучше шведок. Вот мужики наверное там круче.. если русским невестам там как виагрой намазали!
