Опрос относительно программирования - нужны ли русские языки программирования?
10:15 16.04.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> А главная ценность \"программиста\" 1С - умение правильно конфигурировать заданные условия изначально для того или иного предприятия.
Условия задавать обычно приходилось самому... Озвученные задачи обычно: \"чтобы всё само считалось и в налоговую отсылалось\" - у бухгалтеров, \"Шоб никто ничего не пиз...л\" - у директора/владельца. \"Да я и на бумажке могу хорошо\" - у работника.
Это, конечно, впечатления десятилетней давности... теперь они все продвинутые юзеры...
10:16 16.04.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Если вы считаете, что файловый вариант 1С, представленный специализированными СУБД - это язык программирования, то я не буду с вами спорить. Нет смысла.;)
Что с вами? Вы болеете? Причем здесь файловый вариант? О чем вы вообще? Напоминаю: Мы о языках программирования.
И да, спорить для вас - бессмысленно. Так как встроенный язык 1С однозначно ЯВЛЯЕТСЯ языком программирования
> Тем более, что в 1С используется движок Codebase...
Начиная с восьмерки, не используется насколько знаю. У них там свой движок.
> Да и встроенный \"язык\", позволяющий программировать бизнес-логику и обрабатывать события, больше похож на скриптовый...как PhP, например.;)
И что??? У нас PHP, с легкой подачи Украинских \"товарищей\" выпал из списков языков программирования???
10:22 16.04.2010
Русские аналоги C++, Дельфи, Джава или ВизуалБейсик конечно не помешают, но и без них все прекрасно обходятся на англоязычных версиях. Не так много нужно знать английских слов, чтобы нормально программировать. Знание второго языкуа никогда никому не вредило, кроме лиденцов (лиц денежной национальности).
10:46 16.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Что с вами? Вы болеете? Причем здесь файловый вариант? О чем вы вообще? Напоминаю: Мы о языках программирования. > > И да, спорить для вас - бессмысленно. Так как встроенный язык 1С однозначно ЯВЛЯЕТСЯ языком программирования
На сайтах программистов давно идёт резня, со времён первого появления средств быстрой разработки приложений. Просто ребят, основательно изучившим архитектуру железа и многое другое, раздражают первокурсники, вставившие кнопку в форме/окне 1С... и возомнившие себя программистами. Как обычно они перегибают палку... но тем не менее.
10:48 16.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> И да, спорить для вас - бессмысленно. Так как встроенный язык 1С однозначно ЯВЛЯЕТСЯ языком программирования
Вот и я говорю...;) Это равносильно разговору двух лузеров; один хвалится, что в совершенстве знает Pascal, но, увы, не знает Delphi, другой - наоборот.;)
11:09 16.04.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Да и встроенный \"язык\", позволяющий программировать бизнес-логику и обрабатывать события, больше похож на скриптовый...как PhP, например.;)
ну уж фиг то там... 1С на PHP не похож...
11:12 16.04.2010
ingvarr писал(а) в ответ на :
> раздражают первокурсники, вставившие кнопку в форме/окне 1С... и возомнившие себя программистами. Как обычно они перегибают палку... но тем не менее.
а если я эти кнопки уже 12 рисую, можно меня назвать \"программистом\"... хотя по должности я конечно не программист...
11:16 16.04.2010
Специально для Токмакова
11:23 16.04.2010
Английский язык установился как общепризнанный международный язык и не только в программировании. Создание русскоязычных компиляторов возможно, даже нужно наверно , но большой популярности они заведомо не получат .
Кстати , в годы СССР были русские языки программирования. То есть писали русскими словами \"ввод\" , \" цикл \" и т.д.
11:24 16.04.2010
Атас! писал(а) в ответ на :
> То есть писали русскими словами \"ввод\" , \" цикл \" и т.д.
и сейчас пишут...
11:32 16.04.2010
ingvarr писал(а)
> Это что было? Зависть системного программиста неудачника, корячегося за 300 баксов в мутацкой конторе, к удачливому прикладнику? Или что? Откуда столько злости?
Да нет тут никакой злости. Честно. Если ты так понял, то жаль. Хотелось посмеяться... Может и получилась несколько злая насмешка... Не хотел.
А вот позицию свою проясню.
Главное(чтобы \"отсечь\" упреки в зависти))), чем мы человек не зарабатывал - только удачи. Просто подход к ...и понимание программирования несколько разные у нас.
Вот я счастлив, что существует теперь такое понятие как опенсорсовские проекты. И жаль, что этого не было лет тридцать тому назад.
Многие прибамбасы(утилиты))) я \"подкручиваю\" для себя сам. Не для грошей, а для хоббийного развлечения.
Года три дома юзаю делинковский роутер. По железу - супер, а по софту - ни в какие ворота. Я с делинком где-то год \"бодался\" пока они мне не \"скинули\" свою версию линукса для этой железяки. Немного поразбирался, немного подваял... Заработало и горя теперь не знаю.
Где-то в общей сложности страниц эдак двадцать сишного кода я наваял и что? Считать, что это программирование было? Я так не считаю. Это все равно как ежели бы я подкрашивая в сортире бачок(допустим) считал себя архитектором.
Программист создает систему, формирует понятия и конструкции для этой системы. Ему может понадобиться инструмент для описания системы или группы систем одного типа и тогда он этот инструмент создает.
А умение пользоваться напильником работягу инженером не сделает. В эсенговии кодеров выше крыши, а вот с программистами - напряг. Считать кодера программистом - это все равно, что считать инженера по ТБ - инженером.
На мой взгляд, полное непонимание профессии и привело к этому разговору.
Официант может считать себя начальником над столами, но функции это его не изменит. Официантом он и останется.
Отсюда - считаете себя программистами - флаг в руки и Бог в помощь. Но не лезьте со своими официантскими блокнотами к шеф-повару на кухню с советами.
И никто на ваши чаевые не зарится. ))))))))))))))))
11:36 16.04.2010
tt740tt писал(а) в ответ на :
>шеф-повару на кухню
> с советами
а кто будет давать сертификат шеф-повара? А то я быстренько назову себя шеф-поваром, а всех остальных даунами...
Программист создает систему, формирует понятия и конструкции для этой системы. Ему может понадобиться инструмент для описания системы или группы систем одного типа и тогда он этот инструмент создает.
И что? Я создал большую систему на 1С с несколькими десятками рабочих мест, несколько разных взаимоувязанных функционалов, база данных, отчеты... и т.д... Смотря что ты понимаешь под системой...
12:05 16.04.2010
Anatol писал(а)
> > А то я быстренько назову себя шеф-поваром, а всех остальных даунами... >
))))))))))) Кто тебе может помешать? Назови. Но ежели ты умеешь стряпать только яичницу, то просто честнее (для тебя) будет называться \"яичный шеф\". )))))))))) Ты же понимаешь(ежели кодируешь))), что как бы ты функцию или процедуру не обозвал, делать она будет только то для чего предназначена. Коль багов не привнес, конечно.))))
> > И что? Я создал большую систему на 1С с несколькими десятками рабочих мест, несколько разных взаимоувязанных функционалов, база данных, отчеты... и т.д... Смотря что ты понимаешь под системой...
Повторюсь. Молодец.
Ты сделал большую и хорошую работу. По сути, ты перевел структуру предприятия с одного языка на другой. Так можно и переводчика Хемингуэя(допустим) назвать писателем. А разве это так?
Я не к тому, чтобы принизить твою работу. Я к тому, чтобы ты понял, что ты делаешь на самом деле. Тогда таких тем возникать не будет. Возможно.
Твоя работа важна и почетна, но все равно это работа обслуги, а не созидания.
12:19 16.04.2010
tt740tt писал(а) в ответ на :
> По сути, ты перевел структуру предприятия с одного языка на другой.
До меня на счетах считали... Я писал с нуля... Не было до меня этих функционалов... Так что я именно Хэмингуэй... А баги я отслеживаю и раз в неделю делаю доработанный релиз...
12:27 16.04.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> Нужны ли нам русские языки программирования?
угу.. а в алгебре переменные тоже называть русскими? Г=ф(У) ахахха)))
Что с вами? Вы болеете? Причем здесь файловый вариант? О чем вы вообще? Напоминаю: Мы о языках программирования.
