> > Уровень заболеваемости в "недовакцинированной России" в пересчете на миллион населения в разы ниже, чем в Великобритании, Германии и т.п. > > Если бы фактический уровень заболеваемости в России был не 27-28 тысяч в день, а в разы выше (54-58 тысяч в день), это невозможно было бы скрыть. >
> Пришлось бы, как в прошлом году переоборудовать в госпитали спортивные центры и т.п. > > Чего, на мой взгляд, не наблюдается.
Стоит посмотреть количество сделанных тестов и процент бессимптомников.
12:13 20.12.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Они все в масках ходят
Так то оно так , но индусы особо этим не отличаются , но и у них стабилизец случился.
12:21 20.12.2021
Широков (Широков) писал (а) в ответ на :
> Две прививки в Великобритании на данный момент сделали около 81% населения. > В пятницу там было выявлено около 93 тысячи новых случаев коронавируса
Предлагаю посмотреть на болезнь и сезонные заболевания с житейских позиций.
Все мы в общем то понимаем - что болеть иногда надо! природа не глупа и производит перенастройку человеческих организмов, тренирует настоящий массовый иммунитет. Нет, иногда конечно можно уклонится от обязанностей, но не так что бы постоянно - а то аукнется.
И уже не важно, что болезнетворные бактерии каждый месяц создают на конвейере в лабораториях и распространяют выдавая за многолетнюю пандемию. БОЛЕТЬ НАДО! что бы рос коллективный и частный иммунитет. Это наша природная обязанность в том числе и перед потомками и попытка от неё отгораживаться плотиной масок и уколов приведёт к тому, что когда плотину прорвёт то отгородившиеся получат всё и сразу.
И это понимание сидит в нас на интуитивном уровне - потому что мы дети природы. А то что медики в бумажках пишут - ну так им за это денежку платят.
12:40 20.12.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они все в масках ходят
> Так то оно так , но индусы особо этим не отличаются , но и у них стабилизец случился.
Если вы помните как у нас веснойх прошлого года был относительно маленький уровень заболеваний ,а низкая смертность по сравнению с Европой ,так вообще вызывала удивление . Потом вообще стали говорить чуть ли не о победе на КОВИД в России ,до поздней осени такие иллюзии были . ИМХО ситуация а Индии из этого ряда .
12:44 20.12.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если вы помните как у нас веснойх прошлого года был относительно маленький уровень заболеваний ,а низкая смертность по сравнению с Европой ,так вообще вызывала удивление . Потом вообще стали говорить чуть ли не о победе на КОВИД в России ,до поздней осени > такие иллюзии были . ИМХО ситуация а Индии из этого ряда .
Возможно. Скорее всего при высокой заболеваемости вирус получают большинство , но в силу различных причин , заболевают не все , а иммунитет получает большинство. Отсюда и спад до следующей волны.
12:51 20.12.2021
Широков (Широков) писал (а) в ответ на :
> Десять дней назад я написал большой пост про ситуацию в Японии
Прочел. Отмечая то что в Японии вакцинац.начали значительно позже ,вы е отметили ,что и "закончили" раньше . То есть те самые необходимые 60-70-80% вакцинированых были достигнуты в более короткие сроки чем где бы то ни было . ИМХО причина имеет в этом Именно это и имели ввиду говоря о коллективном иммунитете .Он должен быть достигнут быстро ,чтобы не дать возможности мутаций желающих вирус устойчивым к вакцинации , что делает эту вакцинацию во многом бесполезной Что мы и имеем в случаях когда процесс вакцинации значительно растянут по времени . То есть чем дольше идёт вакцинация ,тем меньше от нее толку .
13:10 20.12.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы помните как у нас веснойх прошлого года был относительно маленький уровень заболеваний ,а низкая смертность по сравнению с Европой ,так вообще вызывала удивление . Потом вообще стали говорить чуть ли не о победе на КОВИД в России ,до поздней осени >> такие иллюзии были . ИМХО ситуация а Индии из этого ряда .
> Возможно. Скорее всего при высокой заболеваемости вирус получают большинство , но в силу различных причин , заболевают не все , а иммунитет получает большинство. Отсюда и спад до следующей волны.
Не думаю, что большинство получает иммунитет тогда не объяснимы рост более тяжёлых форм болезни и рост смертей при следующей волне
14:03 20.12.2021
zaedik245 и Гаврила
Как я и предупреждал на 1-й странице темы, ваши 2 последних сообщения были удалены, так как речь в них шла не заболеваемости, а о смертности.
14:16 20.12.2021
Две прививки в Великобритании на данный момент сделали около 81% населения. В пятницу там было выявлено около 93 тысячи новых случаев коронавируса (см. здесь). Население этой страны составляет 67 миллионов человек. Делим 67 миллионов на 93 тысячи, получаем дневной прирост количества новых случаев 0,13% от общего населения страны.
В России на данный момент вакцинировано двумя компонентами 43,5%. В пятницу в России было выявлено 27 743 случая коронавируса. Население России составляет приблизительно 146 миллионов человек. Делим 146 миллионов на 27 743, получаем дневной прирост количества новых случаев 0,019% от общего населения страны
По моему мнению, эти цифры говорят сами за себя — вакцинированы 81% населения и прирост новых случаев в 0,13%, и вакцинированы 43,5% и прирост новых случаев в 0,019% .
Добавлю к этим цифрам показатели для Украины, где нет российских вакцин
В Украине на данный момент полностью вакцинировано 31,43% В пятницу в Украине было выявлено 7 503 случая коронавируса. Население Украины составляет приблизительно 41,6 миллиона человек. Делим 41,6 миллиона на 7 503, получаем дневной прирост количества новых случаев 0,018% от общего населения страны (почти, как в России).
В то время как в Великобритании с её 81% вакцинированности этот показатель составил на ту же дату 0,13%
То есть, на мой взгляд, есть явная взаимосвязь между уровнем вакцинированности (как бы не называлась вакцина) и динамикой заболеваемости.
15:07 20.12.2021
Кстати, про глуповатый тезис о том, что заболеваемость на Западе растёт из-за нового штамма коронавируса.
Как написано в предыдущем сообщении, в пятницу (17.12.21) в Украине было выявлено 7 503 случая коронавируса, а в Википедии можно прочитать, что ровно за год до этого, в четверг (17.12.20) в этой стране было выявлено 12 630 случаев коронавируса
Почему же эти новые штаммы увеличивают прирост заболеваемости в странах с высокой вакцинированностью и не увеличивают его в странах с низкой вакцинированностью (в России и в Украине)?
Должно же быть наоборот
21:08 30.12.2021
Широков (Широков) писал (а) в ответ на :
> Почему же эти новые штаммы увеличивают прирост заболеваемости в странах с высокой вакцинированностью и не увеличивают его в странах с низкой вакцинированностью (в России и в Украине)? > > Должно же быть наоборот
Потому что иные факторы работают. В России меньше ездят, длиннее расстояния внутри страны. Хуже диагностируют. Считать кажущийся "парадокс" связанным с вакцинированием только дурак будет при столь разных ситуациях и куче разных факторов.
Десять раз показано, что вакцинированные - защищены. И отрицать это может только человек со сдвигом. И посмотри смертность хотя бы, сравни. Получишь сугубо обратную зависимость, на порядок.
Тебя вот это - не удивляет? Нет для тебя парадокса? Где меньше болеют, почему-то больше умирают?
Нет, когда пунктик, то все не укладывающееся - не видится.
21:10 30.12.2021
Широков (Широков) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 и Гаврила > > Как я и предупреждал на 1-й странице темы, ваши 2 последних сообщения были удалены, так как речь в них шла не заболеваемости, а о смертности.
Я и говорю - пунктик параноидальный. Уже даже удаляет то, что в его дикую каротину мира не вписывается.
