> А с чем связано то что рак молодеет? ;-) Если бы сами медики понимали откуда берётся данная напасть то не было бы такого мора …
Я знаю откуда, но всем плевать. Дело в том, что человечество бесконтрольно употребляет вещества усиливающие метаболизм. Витамины, энергетики и прочее. Эти же вещества ускоряют рост клеток. Всех клеток, в том числе и раковых. Так, что факел прав, мало того, что живем дольше, так еще и живем быстрее. Чаще болеют раком высокоактивные люди.
01:29 03.11.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Коллапс (Коллапс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А с чем связано то что рак молодеет? ;-) Если бы сами медики понимали откуда берётся данная напасть то не было бы такого мора …
>Я знаю откуда, но всем плевать. Дело в том, что человечество бесконтрольно употребляет вещества усиливающие метаболизм. Витамины, энергетики и прочее. Эти же вещества ускоряют рост клеток. Всех клеток, в том числе и раковых. Так, что факел прав, мало того, что живем дольше, так еще и живем быстрее. Чаще болеют раком высокоактивные люди.
Ещё один раз повторяю, что нет доказательств тому откуда возникает "рак", а вам рекомендую не мерить на себя рубашку и не становиться Обломовым ;-)
01:38 03.11.2019
Коллапс (Коллапс) писал (а) в ответ на :
> Ещё один раз повторяю, что нет доказательств тому откуда возникает "рак"
Зря вы мне повторяете. Рак бывает очень разный. И некоторые мы знаем как возникает, некоторые виды нет. Думаю в ближайшее время нас ожидает прорыв в диагностике рака, за счет скрещивания современных псевдо ИИ и томографов появится возможность ставить диагноз на стадиях когда до развития настоящего рака еще десятки лет жизни и рак начнут предотвращать не дав развиться.
01:41 03.11.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> за счет скрещивания современных псевдо ИИ и томографов
про скрещивание не знаю ... а насчёт диагностики - напоминаю - не затягивай
01:49 03.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> про скрещивание не знаю ... а насчёт диагностики - напоминаю - не затягивай
У меня талон на 8-ое, возможно успею до этого с кем нибудь скреститься. ))
01:52 03.11.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> У меня талон на 8-ое
ну та на восьмое это только к одному врачу ... ты так два года будешь обследоваться .. в параллель ещё куда-нибудь запишись, анализы простейшие сдай сам ... шевели лапками то!
12:17 03.11.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Коллапс (Коллапс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё один раз повторяю, что нет доказательств тому откуда возникает "рак"
>Зря вы мне повторяете. Рак бывает очень разный. И некоторые мы знаем как возникает, некоторые виды нет. Думаю в ближайшее время нас ожидает прорыв в диагностике рака, за счет скрещивания современных псевдо ИИ и томографов появится возможность ставить диагноз на стадиях когда до развития настоящего рака еще десятки лет жизни и рак начнут предотвращать не дав развиться.
Перестаньте читать всякие разные фантастические статьи и если что-то беспокоит, то лучше идите к реальному врачу и начните обследование, бывает, что время идет на дни и даже часы
20:04 27.11.2019
Интересно есть ли случаи когда люди излечивались на последней стадии??
20:11 27.11.2019
Интересно есть ли случаи когда люди излечивались на последней стадии??
> Ученые обнаружили главную причину появления рака. > Американские исследователи из медицинского колледжа Бейлора выяснили, что является основной причиной развития онкологии. > > pixabay.com > Ученые изучили более 10 тысяч образцов тканей из 32 типов раковых опухолей и сравнили их с ДНК 80 тысяч различных мутаций, которые были собраны за 30 лет, передает Medical Xpress. > > Выяснилось, что у пациентов был обнаружены мутации в гене TP53, который должен останавливать рост и деление поврежденной клетки, т. е. защищать организм от появления рака. > > В 91% всех рассмотренных случаев заболевания раком наблюдались дефекты в обеих копиях гена TP53. Кроме того, ученые обнаружили еще четыре гена, из-за высокой активности в опухолях которых повышается риск развития рака. Эти гены появлялись из-за дупликации дефектной копии. >
> Специалисты полагают, что результаты исследования в будущем помогут разработать лекарство от рака. > > pixabay.com
И чего? Сто лет назад было известно. Апоптоз нарушается.Только мутации р53 не всегда причина. И что дальше-то? Мало ли какие мутации находят.
Кстати, смотрели долгожителей (от 85 лет), у которых мутации по р53 (не работает апоптоз как бе).
Они сильно дольше жили, чем обычные (в 1,4 раза; после 85, понятно), но в 2,5 раза чаще умирали от рака.
Ты чего хочешь, дольше жить с риском рака, или раньше без рака загнуться?
Всему этому цена дерьмо в практическом смысле нашей нынешней российской жизни. Это только теоретический интерес. Собственно, всегда так и будет, "лекарства от рака" не будет никогда, если все раки взять.
.
20:58 27.11.2019
Nicas (Nicas) писал (а) в ответ на :
> Интересно есть ли случаи когда люди излечивались на последней стадии??
Читал, что есть. Даже самоизлечения. Но так редко, что и забыть можно. И с самолетами падали, а - живы оставались.
21:04 27.11.2019
Коллапс (Коллапс) писал (а) в ответ на :
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коллапс (Коллапс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё один раз повторяю, что нет доказательств тому откуда возникает «рак»
>>Зря вы мне повторяете. Рак бывает очень разный. И некоторые мы знаем как возникает, некоторые виды нет. Думаю в ближайшее время нас ожидает прорыв в диагностике рака, за счет скрещивания современных псевдо ИИ и томографов появится возможность ставить диагноз на стадиях когда до развития настоящего рака еще десятки лет жизни и рак начнут предотвращать не дав развиться.
>Перестаньте читать всякие разные фантастические статьи и если что-то беспокоит, то лучше идите к реальному врачу и начните обследование, бывает, что время идет на дни и даже часы
Оба заблуждаетесь. Во-первых, на стадии очень ранней — только предрак. Это еще не рак. Будешь удалять-думать, с полными штанами годами ходить станешь и подохнешь от этого. От страху.
Во-вторых, практически каждый из нас сраком ходит. Без шуток. Оккультные раки у почти всех — щитовидной, молочной железы (там вообще мрак), простаты. У половины точно.
Обнаруживают только при иссечении тканей трупа, а так бы и не узнали. И в любом возрасте — уже есть (точнее, в порядка 20 лет — уже нормальное количество ).
И если каждый такой оккультный рак пытаться предотвращать «на ранней стадии», то всем поголовно придется резать, пункции делать, следить и вообще.
Лепилам и онкологам — прибавка и радость, людям — бессмысленный вред и стресс.
Второму тут: обследование надо начинать, если что-то беспокоит. То есть клинические признаки. А насчет скринингов и разных маммографий частых — советуют еще подумать. Будешь часто искать — найдешь фигню какую-нибудь. Замучают. А ты, может, с этим до смерти бы дожил, не знал.
И вообще — в России с этим крайне плохо. Лепилы-онкологи мало квалифицированы (точнее, мало квалифицированных, откуда им взяться), а дело — очень сложное.
Забудьте про раки, это стихия. Чтобы одну смерть предотвратить «на ранней стадии» выявив, нужно 50 человек ложно загонять-замучать. Гипердиагностика и страхи с пункциями. Вот и выбирай, куда вероятнее попадешь. В спасенные или в обосравшиеся на всю жизнь. Ложно.
21:17 27.11.2019
Коллапс (Коллапс) писал (а) в ответ на :
> Дело далеко не только в стадии, а в так называемой агрессивности опухоли, методах лечения и в организме пациента целом. Очень многие отказываются в начальных стадиях от операции, а это огромная ошибка — потеря времени
Это все слова. Ничего этого не доказано, не свисти. Вон, в США ввели поголовную маммографию каждый год в виде эксперимента. За сколько-то лет снизили смертность от рака молочной железы на 10%. (издержки этого — масса ложной и гипердиагностики, со стрессами, не изучалась).
Но оказалось, что число операций по полному удалению молочной железы — не уменьшилось. То есть, по идее, более ранние раки предусматривать должны были удаление части, но хрен. Все равно также удаляли. Значит, не те раки на ранних стадиях обнаруживали. И вообще — снижение смертности на 10% могло быть не снижением, а тем, что обнаруживали малые, неагрессивные опухоли при частых маммографиях. И их считали. А они и так были несмертельны.
Потому ты ничего тут сказать точно не можешь. Агрессивность рака если видна, то удаляют. Лучше сразу. Но вывод про «огромные ошибки» делать ты не можешь. Не можешь точно знать судьбы.
Впрочем, врачи не понимают такого, тут иной разум (точнее подготовку) надо, посложнее. Это уже не медицина и не онкология, а — эпидемиология и доказательная медицина.
21:27 27.11.2019
Коллапс (Коллапс) писал (а) в ответ на :
> Ещё один раз повторяю, что нет доказательств тому откуда возникает «рак».
В смысле откуда конкретный рак? Это нет, не узнать точно. Хотя, скажем, если кто укуривал по 3 пачки в день, и у него рак легкого, то почти наверняка от курева. Процентов на 90. Есть еще специфические раки — от асбеста (мезотелоима — только от него), от химии некой (винилхлорид — ангиосаркома печени). Больше ничего эти виды рака не вызывает. Поставили тебе такой рак — значит, ананюхался ты вот такого именно. Но очень мало этого, и пальцев одной руки нет посчитать.
Остальные — разное может вызывать, но — с разной вероятностью. Рак от мутаций возникает, это просто поломки складываются. От поломок не убежишь.
21:31 27.11.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Чаще болеют раком высокоактивные люди.
Это твое открытие, никто такого не открывал пока.
Кстати, стрессы раки не вызывают. Странно, но так. Более того, по идее должны усугублять уже имеющиеся, да как-то и это доказать не получается. А долго пытались, много работ. Запомнилось вот исследование: купирование стрессов раковым больным. Психотерапия и разные таблэтки, небось (детали я не смотрел). Это, кстати, серьезный вопрос — психотерапия раковых больных на последних стадиях. Купирование стресса не приводило к увеличению продолжительности жизни. Только, наверное, леченые помирали веселее.
Насчет стрессов — окончательный вывод, когда всё суммировали. Потому что отдельные малые исследования на специфичных группах могли чего-то давать, но это недостаточные исследования. Маломощные и с не тем дизайном, как говорится.
Короче, для чего я тут напостил. Вопрос сложный, специальный, и нет тут ничего однозначного. Вам лепилы будут лапшу вешать, ибо тут — индустрия. Следите за собой и не жрите явно канцерогенного (копченой колбасы, жареного сильно), да и все. Раки еще в месте хронического воспаления возникают. Если долго в одно место бить, то поломки получаются. Лечить воспаления надо стараться.
).