>>> >>> А на его странице ВК фото выкладывали ЦИПСО, англосаксы или аннунаки с планеты Нибиру?
>>ну это вообще не о чём...ты ещё на спортлото сошлись...давай копию указа о помиловании....
> > Даже указы о награждении бывают секретные . О помиловании тоже Ты репортажи с СВО видел ? Почему все в масках вопросом не задавался? Попробуй думать
я здесь порылся в сети и понял, что данная тема фуфломицин 100%.
пригожин прекратил набор зк 9.02.23, а сего перца по вбросу освободили 27.04.23, т.е. через три недели после прекращения набора. что-то свидетели майдана неаккуратно работать начали, прокол на проколе...
>>>>>> >>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Что думаете вы? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>> думаю что это фуфломицин ибо об этом сообщает Telegram-канал «Осторожно, новости» со ссылкой на мать девушки.
>>> >>> >>>>> Ну поскольку довольно достоверно известно как и кого и на каких условиях привлекал Пригожин в ЧВК Вагнер , а также уровень потерь заявленный тем же пригодным в ЧВК Вагнер , собствено мнение однозначное - человек отбыл свое наказание ,только в иной форме. .
>>>> во всей этой пригожинской чехарде вранья ещё больше чем в этой теме. >>>
>>> Есть видео Пригожин агитирует в Вагнер на какой-то зоне . Не поленись если интересно ,поисковиком как я понимаю.ты ,вотличии от свидомых, пользоваться умеешь .,Весьма любопытное видео.
>>я видел это видео...пригожин всегда торговал рожей, он медийщик....но процедуру помилования никто не отменял...
> > А как ты думаешь ,что почти 100 миллиардов рублей ЧВК Вагнера Пригожин в тумбочке взял .Ты думаешь такие суммы мимо президента идут ? Ясен пень что вся эта шарашка была с ведома президента и его одобрения, и соответственно поддержке > Как сказал тот же Пригожин в августе 2022 , ещё до мобилизации, ответ на критику о привлечении в СВО щекоа: " вы считаете что лучше если воевать пойдут ваши дети" ,Ща точность цитаты не ручаюсь ,но смысл передан на 100% Собственно исходя из этого и нужно оценивать привлечение заключённых.
> > Это крайне порочная практика. > К ней можно прибегать когда на кону стоит существование государства как такового...
Государство, на стороне которого воюют практически только наёмники и заключённые, не должно существовать. Потому что большинству своих граждан оно очевидно не нужно. Речь идёт именно о государстве, а не о стране.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нет дураком прикидываться- это твоя . прерогатива
>> >>
>>> Суть человеку была дана возможность выбора 17 лет или полгода смертельной опасности в штурмовых подразделениях ,считай это аналог "штрафных рот" Полгода !!! А в штрафных ротах было максимум 3 месяца ! . Ты видимо нечитал заявления Пригожина о гибели 20 тысяч вагнеровцев при штурме Бахмута. 20 тысяч. - это почти равно впотерям всех ВС РФ в СВО . >>> Ты зотя бы раз в жизни находился в состоянии реальной смертельной угрозы .? Ты бы смог вылезти под пули ? Подняться по лестнице в подъезде дома ,где некуда спрятаться , когда сверху а тетя стреляют . Ещё раз человек отбыл свое наказание рискуя своей жизнью. Чтобы тебя не мобилизовали >>> Или ты скажешь что те 20 тысяч вагнеров, что погибли только в Бахмуте - это преступники избежавшие наказание ?
>> >> Давай повернём ситуацию иначе. >> Если отец Веры Пехтелевой поймает Канюса и будет его истязать, а потом убьет - он сможет получить помилование? >> >> А если Канюс по возвращению на малую родину поймает и убьет ещё одну девушку - он сможет снова вступить в какую-то воинскую организацию и снова избежать тюрьмы? >> А если он придет к родителям девушки и скажет им, что их дочь - шлюха? Будут они иметь право на справедливость?
>> >> Мы ступаем сейчас на очень зыбкую почву. >> Я не говорю, что смерть 20 тысяч зэков вместо 20 тысяч законопослушных граждан России это минус.
> >
>> Смерть вообще плоха сама по себе. >> >> Речь идёт о последствиях. Правовых, социальных, идеологических. Они будут тянуться годами, и надо уже сейчас думать, что с ними делать.
>
> Если отец Веры Пехтелевой будет иметь возможность ,после убийства, попасть в штрафное подразделение в зоне СВО и он Тулу попадет и сможет выжить 6 месяцев ,то будет иметь возможность помилования. .,несомненно . > Что касается последствий. Где гарантия, что ты завтра не пойдешь и не убьешь кого- нибудь? Нет такой гарантии увы . > И нет в стране смертной казни. Срок наказания ограничен для подавляющего большинства преступников. И этот вышел бы через 2/3 срока то есть через 12 лет на свободу и продолжал бы жить. Так в чем разница он полгода рисковал жизнью для страны или 12 лет даром бы жрал хлеб за счёт налогоплательщиков В чем для тебя проблема ? Сейчас у него по крайней мере есть шанс быть нормальным человеком. После 12 лет зоны таких шансов значительно меньше .
Я согласен, что шанс адаптироваться к жизни после 12 лет на зоне небольшой. С другой стороны - наличие законного основания избежать преследования может привести как к коррупции (есть деятели, которые убегают на СВО от обвинений в растрате бюджета), так и к новым преступлениям.
>>>>>> >>>>> думаю что это фуфломицин ибо об этом сообщает Telegram-канал «Осторожно, новости» со ссылкой на мать девушки. >>>>> телега ещё та помойка…. >>> >>>
>>>>> >>>>> правда если ты найдешь указ о помиловании на >>>>>
>>>>> тогда я честно выскажусь о том что я об этом думаю.
>>>> >>>> Ну поскольку довольно достоверно известно как и кого и на каких условиях привлекал Пригожин в ЧВК Вагнер , а также уровень потерь заявленный тем же пригодным в ЧВК Вагнер , собствено мнение однозначное - человек отбыл свое наказание ,только в иной форме. . >>>
>>> Наказан ли он? Сложный вопрос. Он фактически пошел добровольцем, за что был помилован. Это не форма наказания как таковая.
>> В президентском совете по правам человека объяснили, как зэки законно попадают в ЧВК «Вагнер» >>
>> Ты же должен понимать ,что право помилования в России имеет только одно должностное лицо . Попробуй понять ,ч о в России формальности связанные с законностью.всешда соблюдаются .
> > Да ладно? > ЧВК Вагнер и законность в одном предложении?
Однако Законом не запрещается воевать на стороне своего государства с целью получения материальной выгоды смотри ст. 359 УК РФ . То есть в данном случае деятельность ЧВК Вагнер не является противозаконной. Далее УИК РФ Статья 96. Условия и порядок передвижения осужденных к лишению свободы без конвоя или сопровождения
1. Положительно характеризующимся осужденным, отбывающим лишение свободы в исправительных колониях и воспитательных колониях, а также осужденным, оставленным для ведения работ по хозяйственному обслуживанию в следственных изоляторах и тюрьмах, может быть разрешено передвижение без конвоя или сопровождения за пределами исправительного учреждения, если это необходимо по характеру выполняемой ими работы. Далее УИК РФ Статья 103. Привлечение к труду осужденных к лишению свободы
1. Каждый осужденный к лишению свободы обязан трудиться в местах и на работах, определяемых администрацией исправительных учреждений. Ты суть понял. На все случаи жизни модно найти законы. Не зря целая дума сидит и пишет их день и ночь
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нет дураком прикидываться- это твоя . прерогатива >>> >>> >>>> Суть человеку была дана возможность выбора 17 лет или полгода смертельной опасности в штурмовых подразделениях ,считай это аналог "штрафных рот" Полгода !!! А в штрафных ротах было максимум 3 месяца ! . Ты видимо нечитал заявления Пригожина о гибели 20 тысяч вагнеровцев при штурме Бахмута. 20 тысяч. - это почти равно впотерям всех ВС РФ в СВО . >>>> Ты зотя бы раз в жизни находился в состоянии реальной смертельной угрозы .? Ты бы смог вылезти под пули ? Подняться по лестнице в подъезде дома ,где некуда спрятаться , когда сверху а тетя стреляют . Ещё раз человек отбыл свое наказание рискуя своей жизнью. Чтобы тебя не мобилизовали >>>> Или ты скажешь что те 20 тысяч вагнеров, что погибли только в Бахмуте - это преступники избежавшие наказание ? >>> >>> Давай повернём ситуацию иначе. >>> Если отец Веры Пехтелевой поймает Канюса и будет его истязать, а потом убьет - он сможет получить помилование?
>>> >>> А если Канюс по возвращению на малую родину поймает и убьет ещё одну девушку - он сможет снова вступить в какую-то воинскую организацию и снова избежать тюрьмы? >>> А если он придет к родителям девушки и скажет им, что их дочь - шлюха? Будут они иметь право на справедливость?
>>> Мы ступаем сейчас на очень зыбкую почву. >>> Я не говорю, что смерть 20 тысяч зэков вместо 20 тысяч законопослушных граждан России это минус.
>>
>>
>>> Смерть вообще плоха сама по себе. >>> >>> Речь идёт о последствиях. Правовых, социальных, идеологических. Они будут тянуться годами, и надо уже сейчас думать, что с ними делать.
>>
> >
>> Если отец Веры Пехтелевой будет иметь возможность ,после убийства, попасть в штрафное подразделение в зоне СВО и он Тулу попадет и сможет выжить 6 месяцев ,то будет иметь возможность помилования. .,несомненно .
>> Что касается последствий. Где гарантия, что ты завтра не пойдешь и не убьешь кого- нибудь? Нет такой гарантии увы . >> И нет в стране смертной казни. Срок наказания ограничен для подавляющего большинства преступников. И этот вышел бы через 2/3 срока то есть через 12 лет на свободу и продолжал бы жить. Так в чем разница он полгода рисковал жизнью для страны или 12 лет даром бы жрал хлеб за счёт налогоплательщиков В чем для тебя проблема ? Сейчас у него по крайней мере есть шанс быть нормальным человеком. После 12 лет зоны таких шансов значительно меньше .
> > Я согласен, что шанс адаптироваться к жизни после 12 лет на зоне небольшой. С другой стороны - наличие законного основания избежать преследования может привести как к коррупции (есть деятели, которые убегают на СВО от обвинений в растрате бюджета), так и к новым преступлениям.
Я уже теье 6аписал ,что нет никакой гарантии что ты завтра не убьешь кого-ниьудь, а может даже сегодня . Суть любая палка о двух концах , любой предмет модно использовать дляубийсива или совершения иного преступления ,но тебя это как-то не плющит. И не думаю., что человек которому грозит максимум лет 5 , то есть реально 3 при хорошем поведении, полезет погибать под пули. Ты видимо реально никогда не испытывал реальную.угрозу жизни, если так примитивно рассуждаешь, что это делается легко и просто,Фигак и пошел на фронт на передовую. Там можно поучаствовать всего несколько секунд и это будет вся оставшаяся жизнь Ты этого совершенно точно не понимаешь
>>> >>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что думаете вы?
>>> >>> Это крайне порочная практика.
>> >>
>>> К ней можно прибегать когда на кону стоит существование государства как такового, когда речь не идет о социальной справедливости. Но и тогда, крайне избирательно подходить к вопросу, ограничиваясь «легкими» статьями. И уж точно следует исключать статьи с тяжкими преступлениями против личности.
> >
>>>
>>> Если забыть о социальной справедливости, то ЗК — бесправный по сути раб. С ним можно сделать что угодно, и расходовать как мясо. С другой стороны это благодатная почва для коррупции и злоупотреблений. Воевал ли этот Канюс? Может да, а может и нет. Может доехал до передовой и сидел в тылу, просто проплатив комбату. Сколько ублюдков вышли просто так, воспользовавшись шансом? Мы этого никогда не узнаем.
>> >> Интересно, а ты бы смог выйти под пули, фактически на расстрел. . Ты вообще понимаешь о чем ты. пишешь?
>
> Оставим в стороне зачем кому-то надо выходить под пули, как и вопрос о том, выходил ли под них Канюс. > > Предлагаю обсудить уровень поддержки населением спецоперации, если желающих в ней участвовать не могут собрать на уровне менее 1% населения.
поддержка и участие разные вещи….это как у тебя….хотеть уехать в канаду и уехать в канаду….
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> как по мне - то ни как.
> >
>>>>
>>>> А на его странице ВК фото выкладывали ЦИПСО, англосаксы или аннунаки с планеты Нибиру? >>> ну это вообще не о чём...ты ещё на спортлото сошлись...давай копию указа о помиловании....
>> >> Даже указы о награждении бывают секретные . О помиловании тоже Ты репортажи с СВО видел ? Почему все в масках вопросом не задавался? Попробуй думать
> > > я здесь порылся в сети и понял, что данная тема фуфломицин 100%. > > пригожин прекратил набор зк 9.02.23, а сего перца по вбросу освободили 27.04.23, т.е. через три недели после прекращения набора.
> что-то свидетели майдана неаккуратно работать начали, прокол на проколе... > > тему можно закрывать - 100% ФУФЛОМИЦИН....
Да тут уже не важна конкретная личность . Что не понятно . Не этот конкретно так другой Тысячи были завербованы в Вагнер и тысячи погибли. Вот ведь в чем дело.
> Однако Законом не запрещается воевать на стороне своего государства с целью получения материальной выгоды смотри ст. 359 УК РФ . То есть в данном случае деятельность ЧВК Вагнер не является противозаконной. > Далее > УИК РФ Статья 96. Условия и порядок передвижения осужденных к лишению свободы без конвоя или сопровождения > > 1. Положительно характеризующимся осужденным, отбывающим лишение свободы в исправительных колониях и воспитательных колониях, а также осужденным, оставленным для ведения работ по хозяйственному обслуживанию в следственных изоляторах и тюрьмах, может быть разрешено передвижение без конвоя или сопровождения за пределами исправительного учреждения, если это необходимо по характеру выполняемой ими работы. > Далее > УИК РФ Статья 103. Привлечение к труду осужденных к лишению свободы
> > 1. Каждый осужденный к лишению свободы обязан трудиться в местах и на работах, определяемых администрацией исправительных учреждений. > Ты суть понял. На все случаи жизни модно найти законы. Не зря целая дума сидит и пишет их день и ночь
Мне лень лезть в это, но я 100% уверен, что найду твоим словам опровержение в этих же законах.
Суть не в том. ЧВК Вагнер вообще не существовало по закону.
>>> >>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что думаете вы?
>>> >>> Это крайне порочная практика.
>> >>
>>> К ней можно прибегать когда на кону стоит существование государства как такового, когда речь не идет о социальной справедливости. Но и тогда, крайне избирательно подходить к вопросу, ограничиваясь "легкими" статьями. И уж точно следует исключать статьи с тяжкими преступлениями против личности.
> >
>>>
>>> Если забыть о социальной справедливости, то ЗК - бесправный по сути раб. С ним можно сделать что угодно, и расходовать как мясо. С другой стороны это благодатная почва для коррупции и злоупотреблений. Воевал ли этот Канюс? Может да, а может и нет. Может доехал до передовой и сидел в тылу, просто проплатив комбату. Сколько ублюдков вышли просто так, воспользовавшись шансом? Мы этого никогда не узнаем.
>> >> Интересно а ты бы смог выйти под пули , фактически на расстрел . . Ты вообще понимаешь о чем ты. пишешь ?
>
> Оставим в стороне зачем кому-то надо выходить под пули, как и вопрос о том, выходил ли под них Канюс. > > Предлагаю обсудить уровень поддержки населением спецоперации, если желающих в ней участвовать не могут собрать на уровне менее 1% населения.
Нет ну 1% от военнообязанных однако добровольно изъявил желание участвовать в СВО только в этом году то есть более 350 тысяч человек . А какова численность добровольцев на Украине ты мне можешь назвать число ?
13:24 10.11.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я уже теье 6аписал ,что нет никакой гарантии что ты завтра не убьешь кого-ниьудь, а может даже сегодня . Суть любая палка о двух концах , любой предмет модно использовать дляубийсива или совершения иного преступления ,но тебя это как-то не плющит
Ты не прав. Я никого не убивал, а Канюс очень даже убил. Плюс участие в боевых действиях требует от человека железного самоконтроля, а тут человек заранее нестабилен.
>>>>> >>>>> А на его странице ВК фото выкладывали ЦИПСО, англосаксы или аннунаки с планеты Нибиру?
>>>> ну это вообще не о чём...ты ещё на спортлото сошлись...давай копию указа о помиловании.... >>> >>> Даже указы о награждении бывают секретные . О помиловании тоже Ты репортажи с СВО видел ? Почему все в масках вопросом не задавался? Попробуй думать
>> >>
>> я здесь порылся в сети и понял, что данная тема фуфломицин 100%. >> >> пригожин прекратил набор зк 9.02.23, а сего перца по вбросу освободили 27.04.23, т.е. через три недели после прекращения набора.
> >
>> что-то свидетели майдана неаккуратно работать начали, прокол на проколе...
>> >> тему можно закрывать - 100% ФУФЛОМИЦИН....
> > Да тут уже не важна конкретная личность . Что не понятно . Не этот конкретно так другой Тысячи были завербованы в Вагнер и тысячи погибли. Вот ведь в чем дело.
не, давай так - котлеты отдельно, мухи отдельно. мне просто интересно стало и я пошерстил по сети - аналогичных тем где убий помиловали и отправили на ВСУ если не сотни, то десятки.
это жу-жу неспроста....идёт целенаправленная накачка общества. у всякого нормального человека инфа о том, что убийцу осужденного на 18 лет через три года президент помиловал, вызовет отрицательную реакцию...и это будет нормально...
и не важно - погиб этот убийца или всё еще воюет. нам целенаправленно предлагают обсудить то чего нет...и при том со ссылками на ВК, фотками с шашлыками и прочей фигнёй...свидетели майдана работают, но к счастью не всегда аккуратно...
и по поводу погибших - у меня есть понимание того сколько примерно погибло ибо у меня есть точная информация сколько ежедневно хоронят погибших на ВСУ на федеральном мемориальном кладбище....
цифры в разы ниже того, что здесь постят свидетели майдана...
13:26 10.11.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Я никого не убивал, а Канюс очень даже убил.
так ведь канюса нет там на войне...и никто его не помиловал....ты сейчас о чём?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я уже теье 6аписал ,что нет никакой гарантии что ты завтра не убьешь кого-ниьудь, а может даже сегодня . Суть любая палка о двух концах , любой предмет модно использовать дляубийсива или совершения иного преступления ,но тебя это как-то не плющит
> > Ты не прав. > Я никого не убивал, а Канюс очень даже убил.
> Плюс участие в боевых действиях требует от человека железного самоконтроля, а тут человек заранее нестабилен. > > Нужен контроль за ним.
Я писал что ты можешь убить . Нет 6арантии что ту этого не можешь . Причем по тем же причинам что и этот парень Жена довеедет и случайность. Но ее родственники с помощью связей докажут ,что это был умысел . Все может быть не зарекайся .
13:31 10.11.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я никого не убивал, а Канюс очень даже убил.
>так ведь канюса нет там на войне...и никто его не помиловал....ты сейчас о чём?
