>> Если Россия окажется в НАТО, то для США будет не важно — чей Крым, пусть будет российский, все равно там по-русски говорят. Главное, чтобы Россия слушалась США.
> > В мозгах кремлёвцев это работает в другую сторону — вступление России в НАТО будет обозначать только попадание европейских натовцев под управление Москвы. > Но на Западе ж не идиоты живут — поэтому дважды жёстко рубили поползновения Путина в НАТО.
Ты как всегда пишешь глупость ,совершено не понимая того что пишешь . Лучше листай репринт Гринченко .
12:40 26.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > Вы меж собой разберитесь, а то один пишет про «вернуть свои территории».quoted1Вернуть территории и при этом быть с тем же соседом под боком и без зонтика НАТО — это только отсрочка второго витка войны, который как ты понимаешь, уже будет в разы жёстче.Так что кроме возвращения своих территорий государству Украина необходимо хотя бы одно из двух условий (лучше 2, но тдостаточно и 1) — зонтик НАТО и/или раздел РФ на нормальные государства.
А Вы не задумывались, что зонтик НАТО - не бесплатный? Вы решили, что НАТО Вам по доброте душевной хочет "помочь с безопасностью", а оказалось, что у вас в стране гибнут люди ради этого зонтика. Это безопасность?
А разочарованием может стать то, что США вовсе не захотят "загнобить Россию", как Вы мечтаете. Россия "плохая", потому что не подчиненная. А если президентом станет "подданный США" и возьмет в свои руки ядерный чемоданчик, то риторика моментально сменится и про Украину забудут. А еще обидней, что и Крым вам не отдадут.
12:41 26.08.2023
Тенденция, не прошло и 150 лет Впрочем медленный процесс, относительно Османов и Австро-Венгров
12:44 26.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> > Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украине (как государству) не просто надо, а жизненно необходимо исчезновение РФ,
>А тут ты прав.
И это глупость. Если бы ты умел думать , то понимал бы что экономически Украина кроме Росси никому не нужна. Столетия Украина подстраивались под общую экономику с Россией . А последние полвека 20 столетия ,это происходило в фактический изоляции от остального мира Поэтому то что может делать Украина ,ну кроме рапса ,никому в мире кроме России просто не нужно. Но вся проблема украиныв том , что этого там не понимают
12:46 26.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > В НАТО единоначалие. Путин и до него Ельцин хотели в НАТО, но им намекнули, что никакого равноправия в НАТО нет — или под Вашингтоном или против Вашингтона.> quoted1Мы видели как Турция Швецию и Финляндию в НАТО пускала, у Штатов конечно самый весомый голос, но про единственный — это неправильные измышления.
Вот именно, мы видели этот позор от Турции.
А шведы как Коран не сжигали, а их все равно за шкирку втащили в НАТО.
12:47 26.08.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> но нужно ли это России
А кто бы спрашивал Россию в условиях "стратегического поражения"?
США хочет взять Россию в НАТО по нескольким причинам. Но сама Россия в НАТО на условиях США не вступит. А других условий нет.
Вот и украинец насмешил про "голос Турции" относительно Швеции и Финляндии.
12:49 26.08.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение: > > Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украине (как государству) не просто надо, а жизненно необходимо исчезновение РФ,quoted2> А тут ты прав.quoted1И это глупость.Если бы ты умел думать , то понимал бы что экономически Украина кроме Росси никому не нужна. Столетия Украина подстраивались под общую экономику с Россией . А последние полвека 20 столетия ,это происходило в фактический изоляции от остального мира Поэтому то что может делать Украина ,ну кроме рапса ,никому в мире кроме России просто не нужно. Но вся проблема украиныв том , что этого там не понимают
В этом и парадокс. Цель Украины - исчезновение РФ. А что там дальше будет - уже не важно.
12:50 26.08.2023
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы видели как Турция Швецию и Финляндию в НАТО пускала, у Штатов конечно самый весомый голос, но про единственный — это неправильные измышления.
>Вот именно, мы видели этот позор от Турции. > > А шведы как Коран не сжигали, а их все равно за шкирку втащили в НАТО
Пи чём тут дешёвая провокация с Кораном к тому что получила Турция ?
12:51 26.08.2023
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Цель Украины - исчезновение РФ. А что там дальше будет - уже не важно. >
Читай внимательнее - это не обязательная цель. Украине вполне достточно гарантий безопасности под зонтиком НАТО.
> > GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы меж собой разберитесь, а то один пишет про «вернуть свои территории».quoted1Вернуть территории и при этом быть с тем же соседом под боком и без зонтика НАТО — это только отсрочка второго витка войны, который как ты понимаешь, уже будет в разы жёстче.Так что кроме возвращения своих территорий государству Украина необходимо хотя бы одно из двух условий (лучше 2, но тдостаточно и 1) — зонтик НАТО и/или раздел РФ на нормальные государства.
>А Вы не задумывались, что зонтик НАТО - не бесплатный? Вы решили, что НАТО Вам по доброте душевной хочет "помочь с безопасностью", а оказалось, что у вас в стране гибнут люди ради этого зонтика. Это безопасность? > > А разочарованием может стать то, что США вовсе не захотят "загнобить Россию", как Вы мечтаете. Россия "плохая", потому что не подчиненная. А если президентом станет "подданный США" и возьмет в свои руки ядерный чемоданчик, то риторика моментально сменится и про Украину забудут. А еще обидней, что и Крым вам не отдадут.
На Украине все гораздо смешнее ,хотят трагично. Украина воюет с Россией за право ,точнее возможность вступить в НАТО , что бы не воевать с Россией. Это соьствено и есть украинская логика
12:55 26.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы видели как Турция Швецию и Финляндию в НАТО пускала, у Штатов конечно самый весомый голос, но про единственный — это неправильные измышления.quoted2> Вот именно, мы видели этот позор от Турции.> > А шведы как Коран не сжигали, а их все равно за шкирку втащили в НАТОquoted1Пи чём тут дешёвая провокация с Кораном к тому что получила Турция ?
Турция хотела получить курдов? Получила фигу. А с Кораном просто утерлись.
США - это директор НАТО. Подчиненным иногда дают право слово, но только если директор разрешит.
12:56 26.08.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Однако какова тенденция и в чем она выражается на сегодня ?
В том что циклично сокращается территория и сей процесс неизбежен, пусть и медленно Это предопределено исторически
12:57 26.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > Цель Украины - исчезновение РФ. А что там дальше будет - уже не важно.> quoted1Читай внимательнее - это не обязательная цель. Украине вполне достточно гарантий безопасности под зонтиком НАТО.
Мало ли что хочет подчиненный. Директор НАТО может иметь свое видение и оно может не совпадать наемными работниками. Вернее, не с наемными работниками, а всего лишь с соискателями, который до сих пор собеседование не прошел. Россия как "наемный работник" им куда выгоднее.
