Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С тех пор Россия стала нормальных правовым государством, хотя последствия правления Березовского переживает до сих пор, слишком многое он успел разрушить и восстанавливать очень долго и сложно. quoted2
>Про "нормальное правовое государство" - исключительно для глубоко внутреннего употребления. > Когда всё противоречащее огульно отрицать, а всё приятное - принимать безоговорочно. quoted1
Я живу в этом государстве и вижу что происходит вокруг. Я могу спокойно гулять по своему городу, в любом районе, хоть ночью, хоть днём - и мне не приходится опасаться, что кто-то нападёт. А если всё-таки случится отморозок, который меня ограбит - то я смогу написать заявление в полицию, его будут ловить и наказывать. А когда я увольняюсь с работы, то не переживаю, что работодатель меня может кинуть с расчётом, поскольку ему невыгодно это делать, ведь мы живём в правовом поле и кидало обойдётся ему дороже, чем честно рассчитаться с уходящим сотрудником. Вот так работает нормальное правовое государство, на элементарном бытовом уровне, а не ваших гипотетических рассуждениях и высокой политике.
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> На Украине этого сделать не смогли, потому она и остаётся до сих пор диким полем под властью отмороженных уголовников.
>>>> >>> С противоположной стороны абсолютно симметрично всё выглядит - в России правит коррумпированная диктатура с уголовными замашками. >>> А Украина с этим справилась, сумела выгнать уголовников из власти и восстановить свою государственность. quoted3
>>Украиной правит ОПГ под руководством российского бандита Семёна Могилевича, так называемого "босса боссов российской мафии", которая действует на всём постсоветском пространстве. Вряд ли он сам участвует в управлении Незалежной, правят его подельники - Беня Каломоев, Ринатик Ахметов и Витя Пинчук. quoted2
>Это ваше утверждение однозначно требует доказательств. quoted1
Ознакомьтесь с биографией Зеленского хотя бы. Или Порошенко. Или любого другого представителя политической "элиты" Незалежной - там всё очевидно и прозрачно. Информация легко доступна в сети, не требуйте от людей за вас писать запросы Яндексу, это выглядит как дешёвый неумелый троллинг. Потому я и проигнорировал предыдущие ваши запросы на общедоступные факты.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С тех пор Россия стала нормальных правовым государством, хотя последствия правления Березовского переживает до сих пор, слишком многое он успел разрушить и восстанавливать очень долго и сложно. quoted3
>>Про "нормальное правовое государство" - исключительно для глубоко внутреннего употребления. >> Когда всё противоречащее огульно отрицать, а всё приятное - принимать безоговорочно. quoted2
>Я живу в этом государстве и вижу что происходит вокруг. Я могу спокойно гулять по своему городу, в любом районе, хоть ночью, хоть днём - и мне не приходится опасаться, что кто-то нападёт. А если всё-таки случится отморозок, который меня ограбит - то я смогу написать заявление в полицию, его будут ловить и наказывать. А когда я увольняюсь с работы, то не переживаю, что работодатель меня может кинуть с расчётом, поскольку ему невыгодно это делать, ведь мы живём в правовом поле и кидало обойдётся ему дороже, чем честно рассчитаться с уходящим сотрудником. Вот так работает нормальное правовое государство, на элементарном бытовом уровне, а не ваших гипотетических рассуждениях и высокой политике. quoted1
если говорить в целом - на Украине аналогично. Если говорить про нарушения прав граждан, уважение к принципам Конституции, шулерство с выборами, коррупцию, свободу слова, уличную преступность - то неизвестно ещё, какое государство будет более правовым. И как это вообще посчитать.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ознакомьтесь с биографией Зеленского хотя бы. Или Порошенко. Или любого другого представителя политической "элиты" Незалежной - там всё очевидно и прозрачно. quoted1
Такие аргументы вообще не являются таковыми "сами почитайте и всё будет ясно". Понятно что если целенаправленно искать компромат и конспирологию - то найдёшь.
Если официальную информацию или из каких-то хвалебных к предмету исследования источников - то там всё гладко и без претензий. Да, у Путина из имущества автомобиль нива и прицеп. Все верим, вопросв нет.
Если желаете подтвердить конкретную мысль - подтверждайте. Здесь и конкретными вещами. А не вот этими широкими взмахами рук.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> По каким? Приведите отсылки к международным законам с комменатриями хотя бы дипломированного независимого юриста. quoted1
Ну давай.
Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только другие государства и правительства. Как правило, этот акт означает готовность установить дипломатические отношения.
Статья 1 Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»
а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;
b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> С тех пор Россия стала нормальных правовым государством, хотя последствия правления Березовского переживает до сих пор, слишком многое он успел разрушить и восстанавливать очень долго и сложно.
>>> Про "нормальное правовое государство" - исключительно для глубоко внутреннего употребления. >>> Когда всё противоречащее огульно отрицать, а всё приятное - принимать безоговорочно. quoted3
>>Я живу в этом государстве и вижу что происходит вокруг. Я могу спокойно гулять по своему городу, в любом районе, хоть ночью, хоть днём - и мне не приходится опасаться, что кто-то нападёт. А если всё-таки случится отморозок, который меня ограбит - то я смогу написать заявление в полицию, его будут ловить и наказывать. А когда я увольняюсь с работы, то не переживаю, что работодатель меня может кинуть с расчётом, поскольку ему невыгодно это делать, ведь мы живём в правовом поле и кидало обойдётся ему дороже, чем честно рассчитаться с уходящим сотрудником. Вот так работает нормальное правовое государство, на элементарном бытовом уровне, а не ваших гипотетических рассуждениях и высокой политике. quoted2
>если говорить в целом - на Украине аналогично. > Если говорить про нарушения прав граждан, уважение к принципам Конституции, шулерство с выборами, коррупцию, свободу слова, уличную преступность - то неизвестно ещё, какое государство будет более правовым. И как это вообще посчитать. quoted1
Если бы на Украине было аналогично, то ублюдков, сжигавших людей заживо, посадили бы в тюрьму. И тех, кто людей в Мариуполе расстреливал и в Харькове. И тех, кто перестрелял сотню дебилов на майдане тоже. И не было бы похищений, грабежей и убийств постоянных. А поскольку они происходят и остаются безнаказанными - это означает, что никакого правового государства вна Украине нет. Есть дикое поле, анархия, раздолье для криминальных кланов, управляющих силой и страхом.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не было оно ошибкой, оно было вынужденной мерой. quoted3
>>И это тоже — на каком основании утверждаете, что не было никакого другого выхода? >> Строя рассуждение учтите, что происходящее — уже очень и очень плохо, то есть вам нужно ещё и обосновать, что все прочие варианты выхода из ситуации были гарантированно хуже. quoted2
>На фактах начала атаки на Донбасс со стороны укронацистов. В ночь с 17 на 18 февраля они резко усилили арт-обстрелы, собранная группировка готовилась начать наступление. Собственно, признание независимости республик Россией и было ответом на начавшееся наступление Украины, это была последняя надежда политически остановить развязанную Каломоевым резню. Но сей шаг не испугал нациков, они продолжили убивать людей, оставался только силовой способ остановить их.
> > И второе — это разработка украинцами грязной ядерной бомбы на ЧАЭС. Очевидно, что применить её они могли только по территории России, более того — неизбежно бы применили. Под угрозой ядерного удара оказались Белгород и Ростов на Дону, такую опасность для миллионов людей необходимо было купировать. > Когда гопник не понимает слов, остановить его можно только кулаком. Это приходится делать ради самозащиты. quoted1
Как бя я ни относился негативно к майданной укровласти, но верится с трудом, что там в большинстве самоубийцы, способные напасть на ядерную (только) сверхдержаву, да еще с грязной бомбой, что послужило бы моральным основанием для превращения всей Украины в груду радиоактивных развалин. Госдеп с помощью своих свидомых шавок много лет планомерно провоцировал Путина влипнуть по самое нехочу, а тот в конечном итоге и повелся.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ознакомьтесь с биографией Зеленского хотя бы. Или Порошенко. Или любого другого представителя политической "элиты" Незалежной - там всё очевидно и прозрачно. quoted2
>Такие аргументы вообще не являются таковыми "сами почитайте и всё будет ясно". > Понятно что если целенаправленно искать компромат и конспирологию - то найдёшь. > > Если официальную информацию или из каких-то хвалебных к предмету исследования источников - то там всё гладко и без претензий. > Да, у Путина из имущества автомобиль нива и прицеп. Все верим, вопросв нет. >
> Если желаете подтвердить конкретную мысль - подтверждайте. > Здесь и конкретными вещами. > А не вот этими широкими взмахами рук. quoted1
Зелёный работал на Беню Каломоева не в конспирологических теориях, а во вполне реальной своей жизни, и даже сам не отрицает и не скрывает этого. Или вы настолько наивны, шо верите, будто из-под власти бандюгана можно выйти? Вот это как раз дикая фантазия - если попал в карман к уголовнику - то это на всю жизнь (твою или его), таковы реалии нашего мира. Кто жил в России 90ых прекрасно их осознаёт. И поскольку Зелёный в кармане у Бени, то обслуживает его интересы. Аналогично по остальным моментам всё прозрачно и безо всякой конспирологии. Возьмите того же Парасюню - это олигарх, бандит то есть, по-нашему. Возьмите ту же Йульку - её участие в воровских схемам так же не относится к конспирологии, это общеизвестная и общедоступная информация, основанная на фактах. И криминальное прошлое какого-нибудь Яйценюха или Кличко, криминальное настоящее какого-нибудь Гелетея или Авакова - тоже не из раздела конспирологии. Если вам удобно отрицать действительность - право ваше. Вот только она-то от вашего отрицания не изменится.
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Не было оно ошибкой, оно было вынужденной мерой. >>> И это тоже - на каком основании утверждаете ,что не было никакого другого выхода? >>> Строя рассуждение учтите, что происходящее - уже очень и очень плохо, то есть вам нужно ещё и обосновать, что все прочие варианты выхода из ситуации были гарантированно хуже. quoted3
>>На фактах начала атаки на Донбасс со стороны укронацистов. В ночь с 17 на 18 февраля они резко усилили арт-обстрелы, собранная группировка готовилась начать наступление. Собственно, признание независимости республик Россией и было ответом на начавшееся наступление Украины, это была последняя надежда политически остановить развязанную Каломоевым резню. Но сей шаг не испугал нациков, они продолжили убивать людей, оставался только силовой способ остановить их. quoted2
> >
>>
>> И второе - это разработка украинцами грязной ядерной бомбы на ЧАЭС. Очевидно, что применить её они могли только по территории России, более того - неизбежно бы применили. Под угрозой ядерного удара оказались Белгород и Ростов на Дону, такую опасность для миллионов людей необходимо было купировать. >> Когда гопник не понимает слов, остановить его можно только кулаком. Это приходится делать ради самозащиты. quoted2
>Как бя я ни относился негативно к майданной укровласти,но верится с трудом,что там в большинстве самоубийцы,способные напасть на ядерную(только ) сверхдержаву ,да еще с грязной бомбой,что послужило бы моральным основанием для превращения всей Украины в груду радиоактивных развалин. > Госдеп с помощью своих свидомых шавок много лет умеренно провоцировал Путина влипнуть по самое нехочу,а тот в конечном итоге и повелся. quoted1
Для провокации то и могли. Что бы срать по том на Россию по полной. Пока то только США наносила ядерные удары по другим странам.
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ознакомьтесь с биографией Зеленского хотя бы. Или Порошенко. Или любого другого представителя политической «элиты» Незалежной — там всё очевидно и прозрачно. quoted3
>>Такие аргументы вообще не являются таковыми «сами почитайте и всё будет ясно». >> Понятно что если целенаправленно искать компромат и конспирологию — то найдёшь. >>
>> Если официальную информацию или из каких-то хвалебных к предмету исследования источников — то там всё гладко и без претензий. >> Да, у Путина из имущества автомобиль нива и прицеп. Все верим, вопросв нет. >> quoted2
>
>
>> Если желаете подтвердить конкретную мысль — подтверждайте. >> Здесь и конкретными вещами. >> А не вот этими широкими взмахами рук. quoted2
>Зелёный работал на Беню Каломоева не в конспирологических теориях, а во вполне реальной своей жизни… и т. д. quoted1
Путин работал на Собчака, вместе грабили Питер в 90-х (дело закрыли аккурат при переезде его «на повышение», кооператив «Озеро»), ставленник Березовского, отравление Литвиненко, убийство Политковской, Немцова, отравление семьи Скрипалей, фабрикация дела на Навального и т. д., и т. п.
Всё прозрачно, не конспирология, всё в открытых источниках…
Хочешь посоревноваться в разоблачениях? А оно точно тебе надо?
>>>>> С тех пор Россия стала нормальных правовым государством, хотя последствия правления Березовского переживает до сих пор, слишком многое он успел разрушить и восстанавливать очень долго и сложно. quoted2
>
>
>>>> Про "нормальное правовое государство" - исключительно для глубоко внутреннего употребления.
>>>> Когда всё противоречащее огульно отрицать, а всё приятное - принимать безоговорочно. >>> Я живу в этом государстве и вижу что происходит вокруг. Я могу спокойно гулять по своему городу, в любом районе, хоть ночью, хоть днём - и мне не приходится опасаться, что кто-то нападёт. А если всё-таки случится отморозок, который меня ограбит - то я смогу написать заявление в полицию, его будут ловить и наказывать. А когда я увольняюсь с работы, то не переживаю, что работодатель меня может кинуть с расчётом, поскольку ему невыгодно это делать, ведь мы живём в правовом поле и кидало обойдётся ему дороже, чем честно рассчитаться с уходящим сотрудником. Вот так работает нормальное правовое государство, на элементарном бытовом уровне, а не ваших гипотетических рассуждениях и высокой политике. quoted3
>>если говорить в целом - на Украине аналогично. >> Если говорить про нарушения прав граждан, уважение к принципам Конституции, шулерство с выборами, коррупцию, свободу слова, уличную преступность - то неизвестно ещё, какое государство будет более правовым. И как это вообще посчитать. quoted2
>Если бы на Украине было аналогично, то ублюдков, сжигавших людей заживо, посадили бы в тюрьму. И тех, кто людей в Мариуполе расстреливал и в Харькове. И тех, кто перестрелял сотню дебилов на майдане тоже. И не было бы похищений, грабежей и убийств постоянных. А поскольку они происходят и остаются безнаказанными - это означает, что никакого правового государства вна Украине нет. Есть дикое поле, анархия, раздолье для криминальных кланов, управляющих силой и страхом. quoted1
И Кадырова бы у нас давно посадили, и Ротенберга, и Тимченко, и Путину импичмент и посадили, и убийц Политковской и ещё много кого.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По каким? Приведите отсылки к международным законам с комменатриями хотя бы дипломированного независимого юриста. quoted2
>Ну давай. > Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только другие государства и правительства. Как правило, этот акт означает готовность установить дипломатические отношения. > https://www.un.org/ru/about-us/about-un-membersh... > > Статья 1 > Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении. > > Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство» > > а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций; > > b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По каким? Приведите отсылки к международным законам с комменатриями хотя бы дипломированного независимого юриста. quoted3
>>Ну давай. >> Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только другие государства и правительства. Как правило, этот акт означает готовность установить дипломатические отношения. >> https://www.un.org/ru/about-us/about-un-membersh... >> >> Статья 1 >> Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении. >> >> Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство» >>
>> а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций; >> >> b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств». quoted2
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ознакомьтесь с биографией Зеленского хотя бы. Или Порошенко. Или любого другого представителя политической «элиты» Незалежной — там всё очевидно и прозрачно.
>>> Такие аргументы вообще не являются таковыми «сами почитайте и всё будет ясно». >>> Понятно что если целенаправленно искать компромат и конспирологию — то найдёшь. >>> quoted3
>>> Если желаете подтвердить конкретную мысль — подтверждайте. >>> Здесь и конкретными вещами. >>> А не вот этими широкими взмахами рук. quoted3
>>Зелёный работал на Беню Каломоева не в конспирологических теориях, а во вполне реальной своей жизни… и т. д. quoted2
> > Путин работал на Собчака, вместе грабили Питер в 90-х (дело закрыли аккурат при переезде его «на повышение», кооператив «Озеро»), ставленник Березовского, отравление Литвиненко, убийство Политковской, Немцова, отравление семьи Скрипалей, фабрикация дела на Навального и т. д., и т. п. >
> Всё прозрачно, не конспирология, всё в открытых источниках… > > Хочешь посоревноваться в разоблачениях? А оно точно тебе надо? quoted1
Да запросто. Путенг действительно работал на Собчака - в его окружение его внедрило КГБ. Его задачей и было втереться в доверие Собчака, точно такую же задачу ставили множеству других агентов, внедрённых в окружение различных бонз того времени. С расчётом, что однажды им удастся перехватить власть из рук бандюганов. Так и получилось в итоге, за что чекистам большое спасибо. Далее: Немцова завалили его украинские подельники за кидалово, Скрипалей "отравили" испанские бандиты тоже за кидалово, кстате, Банального пытались отравить англичане, наши его спасли вместе с немцами. Всё прозрачно и никакой конспирологии.