Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Число иностранных ученых и преподавателей, прибывающих работать в Россию, в пять раз превышает количество российских исследователей и профессоров, уезжающих за рубеж. quoted1
Какой пафосный бред. И наверно деньги они теперь несут мешками в Сбербанк. Рубли конечно. Не английские ли это учоные?
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть, те, кто заканчивал в начале 90ых, успел нормально поработать, набраться опыта. quoted2
>Где? > На рынке в Лужниках? > Эксклюзивный опыт, не спорю. quoted1
Повторю - развал произошёл не сразу в 91ом году, на это лет 10 ещё понадобилось. Почти все 90ые наука ещё по инерции работала в целом в прежнем режиме. Разрушали постепенно, а люди, попавшие в систему в Союзе, продолжали работать в ней, пока её окончательно не развалили.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Топ стран, куда за три последних года чаще всего выезжали российские ученые, — Германия, Франция, США, Китай и Вьетнам. >> При этом численность иностранных исследователей, приезжающих на работу, обучение или стажировку в российские вузы и НИИ, в 2,5 раза превышает количество выезжающих из страны. В 2019 году в Россию приехали 815 иностранных исследователей, а в 2021 году — 678. Причем 80% из них были приняты по трудовому договору. >> Наиболее привлекательны для иностранцев научные организации, расположенные в Москве, Санкт-Петербурге, Новосибирской и Томской областях, говорится в исследовании. Большинство приехали туда из Казахстана, Белоруссии, Украины, Китая и Германии. quoted2
> > Ну да… > > Топ3 стран для отъезжающих — Германия, Франция, США.
> Топ3 стран въезжающих — Казахстан, Беларусь, Украина > > Логично на самом деле. quoted1
Так и есть. Хотя я ни одного не видел, оттуда приезжего. Они туда обратно уезжают, когда вычухаются здесь. Там они побольше насальника станут.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вполне логично. В США науки давно нет никакой, во Франции и Германии ещё что-то сохранилось, но уже тоже вымирают - вот и спрос. А в Китае и Беларусии сильные научные школы, там готовят толковых специалистов в больших количествах, работы всем не хватает - вот и едут искать заграницей. quoted1
Ну уж, ты Белоруссию с Россией - не сравнивай, не смеши. Даже сейчас. И потом - в США как раз вся наука. Как было, так и осталось.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вполне логично. В США науки давно нет никакой, во Франции и Германии ещё что-то сохранилось, но уже тоже вымирают - вот и спрос. А в Китае и Беларусии сильные научные школы, там готовят толковых специалистов в больших количествах, работы всем не хватает - вот и едут искать заграницей. quoted2
>Ну уж, ты Белоруссию с Россией - не сравнивай, не смеши. Даже сейчас. > И потом - в США как раз вся наука. Как было, так и осталось. quoted1
В США нет своей науки, у них импортированные учёные со всего мира. Да, есть и какие-то отдельно взятые доморощенные кадры, кто сам сумел выучиться, погрузиться в ту или иную научную область - но это частности. Научной школы в США никогда не было и нет, они всегда предпочитали покупать умы, а не выращивать свои.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вполне логично. В США науки давно нет никакой, во Франции и Германии ещё что-то сохранилось, но уже тоже вымирают - вот и спрос. А в Китае и Беларусии сильные научные школы, там готовят толковых специалистов в больших количествах, работы всем не хватает - вот и едут искать заграницей. quoted3
>>Ну уж, ты Белоруссию с Россией - не сравнивай, не смеши. Даже сейчас. >> И потом - в США как раз вся наука. Как было, так и осталось. quoted2
>В США нет своей науки, у них импортированные учёные со всего мира. Да, есть и какие-то отдельно взятые доморощенные кадры, кто сам сумел выучиться, погрузиться в ту или иную научную область - но это частности. Научной школы в США никогда не было и нет, они всегда предпочитали покупать умы, а не выращивать свои. quoted1
Ну тебя, говоришь незнамо что. Давно вся наука в США, почти с начала 20 века., годов с 1920-х уж точно. Там и покупные умы, и свои всегда были, какая разница. Посмотри хоть мировой рейтинг университетов, что ли.
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Вполне логично. В США науки давно нет никакой, во Франции и Германии ещё что-то сохранилось, но уже тоже вымирают - вот и спрос. А в Китае и Беларусии сильные научные школы, там готовят толковых специалистов в больших количествах, работы всем не хватает - вот и едут искать заграницей.
>>> Ну уж, ты Белоруссию с Россией - не сравнивай, не смеши. Даже сейчас. >>> И потом - в США как раз вся наука. Как было, так и осталось. quoted3
>>В США нет своей науки, у них импортированные учёные со всего мира. Да, есть и какие-то отдельно взятые доморощенные кадры, кто сам сумел выучиться, погрузиться в ту или иную научную область - но это частности. Научной школы в США никогда не было и нет, они всегда предпочитали покупать умы, а не выращивать свои. quoted2
>Ну тебя, говоришь незнамо что. Давно вся наука в США, почти с начала 20 века., годов с 1920-х уж точно. > Там и покупные умы, и свои всегда были, какая разница. Посмотри хоть мировой рейтинг университетов, что ли. quoted1
Ещё с конца 19го века это уже происходило. Вспомните Эдисона, который выкупал технологии по всему миру. Возьмите ту же войну токов, которую Эдисон вчистую продул Тесле, но потом выкупил его технологии и уже его контора занималась переводом электроснабжения на переменный ток. И с тех времён по сей день в США не было своей научной школы, американцы не хотят быть учёными (за редкими исключениями), их потолок - это экономисты, юристы, финансисты всякие и прочие паразиты. А чтобы развивать серьёзную науку - мало просто выкупать выдающихся учёных и воровать технологии. Нужна собственная научная школа, преемственность знаний, систематизация. Такая, которая была в СССР, есть в современной РФ, была в Германии, в Великобритании, недавно появилась и в Китае. Сегодня наступили времена, когда украсть технологии стало гораздо сложнее, да и учёных перекупить уже не всегда получается - вот американцы и сидят в заднице и отстают в технологиях всё больше и больше. Весь американский "хай-тек" даже сегодня представляет собой написание говночатиков уровня школьного курса программирования, типа тех же твиттеров, вацапов, мордокниг и прочего фуфла. Они ещё как-то держатся за счёт ранее украденных технологий (да и то производство унесли в страны Азии большей частью), но с каждым годом это преимущество теряется, а отставание в других областях увеличивается. Возьмите тот же гиперзвук, хотя бы. Да или банально ракетные двигатели, разработанные ещё в СССР, которые они до сих пор не могут повторить и вынуждены закупать у нас. 5G сегодня передовая технология разработана совместными усилиями России и Китая, а Штатцы оказались в заднице. Новые самолёты падают без причины, корабли тонут, машины - говно, даже всякие беспилотники и робототехнику уже саудиты с турками делают лучше американцев. Результат отсутствия собственной научной школы. А на наворованном долго не поездишь.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Число иностранных ученых и преподавателей, прибывающих работать в Россию, в пять раз превышает количество российских исследователей и профессоров, уезжающих за рубеж. quoted2
>Какой пафосный бред. И наверно деньги они теперь несут мешками в Сбербанк. Рубли конечно. Не английские ли это учоные? quoted1
Угу. Это либеральный Коммерсант пишет. На основе исследования НИУ ВШЭ