> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В прочем, не отвечайте, не стоит. У меня пятый час нет света. >> Т. Е. Нет электроэнергиии, а значит, отопления, нет ничего. (у нас газа нет)))) Путин не виноват. Никто не виноват. Только я.
> Ничего нет. А интернет есть.
Ага. Про мобильныйЪ интернетЪ слыхали? Что через симку работает? По старинке. Я вас удивила? А вот оптоволокно к нам не ведут. Не заслужили)))
07:46 25.12.2021
Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В прочем, не отвечайте, не стоит. У меня пятый час нет света. >>> Т. Е. Нет электроэнергиии, а значит, отопления, нет ничего. (у нас газа нет)))) Путин не виноват. Никто не виноват. Только я.
>> Ничего нет. А интернет есть.
>Ага. Про мобильныйЪ интернетъЪ слыхали? Что через симку работает? По старинке. > Я вас удивила? А вот оптоволокно к нам не ведут. Не заслужили)))
Путин обделил?
07:54 25.12.2021
Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> Ага. Про мобильныйЪ интернетъЪ слыхали? Что через симку работает? По старинке. > Я вас удивила? А вот оптоволокно к нам не ведут. Не заслужили)))
У нас тоже нет оптоволокна, но интернет кабельный. Через симку на смартфоне тоже есть, но кабельный лучше.
09:30 25.12.2021
Jora J (38002) wrote in reply to :
>
Я знаю об этом выступлении. Проблема в том что он перепутал Украину с Германией. Украина как государство не была причастна к геноциду евреев. Если есть претензии к индивидуалам причастным к таким преступлениям - список следует передать в прокуратуру.
10:29 25.12.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Jora J (38002) wrote in reply to сообщение:
>>
> > Я знаю об этом выступлении. Проблема в том что он перепутал Украину с Германией. Украина как государство не была причастна к геноциду евреев. Если есть претензии к индивидуалам причастным к таким преступлениям - список следует передать в прокуратуру.
Мамадарагая... Индивидуалы - есть. Бандера, Шухевич, ОУН, УПА. Забыл, сотоварищ. Эти антисемиты, "которых "не было на Украине", нынче в героях. Но разве это повод для независимой украинской Прокуратуры не отреагировать ?
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Jora J (38002) wrote in reply to сообщение:
>>>
>>
>> Я знаю об этом выступлении. Проблема в том что он перепутал Украину с Германией. Украина как государство не была причастна к геноциду евреев. Если есть претензии к индивидуалам причастным к таким преступлениям - список следует передать в прокуратуру.
> Мамадарагая... > Индивидуалы - есть. Бандера, Шухевич, ОУН, УПА. > Забыл, сотоварищ. Эти антисемиты, "которых "не было на Украине", нынче в героях. Но разве это повод для независимой украинской Прокуратуры не отреагировать ?
Я не слышал о том чтобы Бандера или Шухевич были причастны к геноциду еврейского населения Украины.
Вообще-то этих людей давно нет в живых, а покойников судить - это вообще-то странно. Но, в любом случае, я жду доказательств.
10:37 25.12.2021
«Евреи в украинской повстанческой армии (УПА). Разоблачая большевистскую ложь
Всю жизнь нас учили, что пресловутые бандеровцы и вообще украинские националисты были равны нацистам в геноциде евреев. Как и все, что насаждалось большевиками, и это оказалось ложью. И националисты оказались разные, и красные партизаны были в огромном числе антисемитами и убийцами евреев. Белое и черное перестало быть таковым. Стало сложнее. Всегда легче мазать одной краской всех: красные -спасители евреев, жевто-блакитны (черно-красные) — убийцы.
На самом деле и там и там были и те и другие. О красных я уже рассказывал — под постом поставлю еще ссылки. Теперь давайте поговорим об украинских националистах. В первую очередь я пишу для евреев. Украинцы уже много знают об этом, а вот в моем поколении и старше евреи все еще часто подвержены предрассудкам. И попытки их опровергнуть вызывают часто враждебную реакцию и обвинения в попытках оправдать убийц. На самом деле это попытка разобраться кто убийцы, а кто нет.
«Общей платформой сионистов и украинских буржуазных националистов стала ненависть к Советской власти» — писала «Радяньскa Україна» в августе 1971 года. Статья называлась «Заговор обреченных». Страницы тогдашних «украинских» периодических изданий пестрят заголовками и рубриками типа «Факты против сионистов», «Зловещие блики сине-белой звезды», «Провокационная суета сионистов».54270_900 В 70-е годы отношения СССР и Тель-Авива были кризисными. Очевидно, пропагандисты устроили промывание мозгов «советским гражданам» не только с помощью «Всемирной конференции в защиту советских евреев», которая состоялась в Брюсселе 23 февраля 1971 года. В конце 1960-х — начале 1970-х в советских концлагерях оказалось много молодых диссидентов из Украины, среди которых было немало евреев. Они, воспитанные на советских учебниках и семейных преданиях о войне, всеми возможными способами передавали на Запад информацию об осужденных на 25-летние сроки — воинах Украинской армии, с которыми в «большой зоне», возможно, и не познакомились бы. Михаил Хейфец в своей книге «Украинские силуэты» называет их «святыми стариками». Случалось, что диссидент-шестидесятник попадал в одну тюрьму с евреем, осужденным на 20 лет за «украинский буржуазный национализм». И только сейчас мы можем узнать о трагедии и борьбе, которые стояли за этим удивительным приговором. …
Полный текст:
10:40 25.12.2021
"Жена Романа Шухевича Наталья в сентябре 1942 — феврале 1943 года прятала у себя соседскую девочку-еврейку Ирину Райхенберг.. Роман Шухевич помог с изготовлением для девочки новых документов на имя украинки Ирины Рыжко, по которым она значилась дочерью погибшего офицера Красной Армии, и что после того, как Наталья Шухевич была арестована гестапо, Роману Шухевичу удалось переправить девочку в сиротский приют при женском греко-католическом монастыре василианок в Пилипове, близ местечка Кулыкив — в 30 км от Львова. Информация стала известна только в 2008 году после обнародования материалов архива СБУ.
"Движение украинских националистов не было антисемитским. Бандеровские лидеры спасали евреев в годы Холокоста и сражались вместе с ними в рядах Украинской Повстанческой армии (УПА)», – заявил историк В.Вьятрович, на основании рассекреченных архивов КГБ."
10:41 25.12.2021
"- Антисемитизм в Украине был, но его организаторами и вдохновителями были сперва Царская Россия, а потом Нацистская Германия
- До 1941 года ОУН никак не выделяла евреев в своей борьбе
- В 1941 году евреев выделили. Были призывы бороться с ними как с пособниками большевизма, с указанием нецелесообразности погромов, как оружия Москвы для перенаправления гнева народных масс с себя.
- Сам Степан Бандера находился под немецким арестом с 1941 по 1944 год и не был причастен к созданию УПА, а являлся его символом
- После освобождения на первом же акте принятом ОУН в 1944 году было принято решение полностью отказаться от любого вида борьбы против евреев. Евреи были поставлены на один уровень с остальными национальностями, которым гарантировалась свобода культуры и вероисповедания.
- Все документы, свидетельствующие о том, что к геноциду евреев были причастны члены ОУН УПА были отвергнуты Нюрнбергским Трибуналом, а позднее и Конгрессом США на заседании по нацистским преступникам. "
10:43 25.12.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> "- Антисемитизм в Украине был, но его организаторами и вдохновителями были сперва Царская Россия, а потом Нацистская Германия
Еще одно свидетельство, что Украина не имеет национальной самостоятельности и действует лишь под чьим-то руководством.
11:05 25.12.2021
Alent (Alent) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> "- Антисемитизм в Украине был, но его организаторами и вдохновителями были сперва Царская Россия, а потом Нацистская Германия
> > Еще одно свидетельство, что Украина не имеет национальной самостоятельности и действует лишь под чьим-то руководством.
Вам так удобно считать - это ваше дело.
Российский правящий класс держит свои семьи и активы на Западе. Так что разбирайтесь со своими проблемами.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суд приговорил 19-летнего блогера, который помочился на стенд с портретом ветерана ВОВ в Измайлово, к 4 годам лишения свободы в колонии общего режима и запретил выкладывать посты в интернете в течение 5 лет
Да, именно в армию, чтобы осознал смысл своих действий.
11:17 25.12.2021
58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> И то, что делается в Литве. Латвии, Эстонии, …Украине — возрождение нацистских организаций, «Лесных братьев», «Ваффен СС», УПА, …. Бендеры, Шукевича, Пещерного Национализма… — это плевок в Историю, Общую Победу, Героев,… — уничтоживших Европейский Фашизм и Немецкий Национал-социализм ! >
Что там делается в соседних странах -- не нашего ума дело, они и сами разберутся. Нам бы со своими балбесами навести порядок, в соответствии с законами.
>>> Я знаю об этом выступлении. Проблема в том что он перепутал Украину с Германией. Украина как государство не была причастна к геноциду евреев. Если есть претензии к индивидуалам причастным к таким преступлениям - список следует передать в прокуратуру.
>> Мамадарагая... >> Индивидуалы - есть. Бандера, Шухевич, ОУН, УПА. >> Забыл, сотоварищ. Эти антисемиты, "которых "не было на Украине", нынче в героях. Но разве это повод для независимой украинской Прокуратуры не отреагировать ?
>
> Я не слышал о том чтобы Бандера или Шухевич были причастны к геноциду еврейского населения Украины. > > Вообще-то этих людей давно нет в живых, а покойников судить - это вообще-то странно. Но, в любом случае, я жду доказательств.
Покойников судить -- ничего странного в этом нет. Большевики и коммунисты все 70 лет очерняли покойного царя, ими же убитого, только затем, чтобы оправдать свои преступления. Поэтому необходимо предоставить все возможные документы, для того, чтобы общество имело возможность осознать, где правда, а где и не очень. Что в СССР вся История была перевёрнута вверх тормашками -- известно на весь мир. Теперь надо узнавать правду.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>>> Jora J (38002) wrote in reply to сообщение:
>>>>> >>>>
>> >>
>>>> Я знаю об этом выступлении. Проблема в том что он перепутал Украину с Германией. Украина как государство не была причастна к геноциду евреев. Если есть претензии к индивидуалам причастным к таким преступлениям - список следует передать в прокуратуру.
> >
>>> Мамадарагая...
>>> Индивидуалы - есть. Бандера, Шухевич, ОУН, УПА. >>> Забыл, сотоварищ. Эти антисемиты, "которых "не было на Украине", нынче в героях. Но разве это повод для независимой украинской Прокуратуры не отреагировать ?
>>
> >
>> Я не слышал о том чтобы Бандера или Шухевич были причастны к геноциду еврейского населения Украины. >> >> Вообще-то этих людей давно нет в живых, а покойников судить - это вообще-то странно. Но, в любом случае, я жду доказательств.
> > Покойников судить -- ничего странного в этом нет. > Большевики и коммунисты все 70 лет очерняли покойного царя, ими же убитого, только затем, чтобы оправдать свои преступления.
> Поэтому необходимо предоставить все возможные документы, для того, чтобы общество имело возможность осознать, где правда, а где и не очень. > Что в СССР вся История была перевёрнута вверх тормашками -- известно на весь мир. > Теперь надо узнавать правду.
Это верно: нужен анализ всех доступных исторических документов.
Мамадарагая...