>> Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала)
> > Вот как раз в этом сценарии - который успешно продолжает реализовываться, всё так и будет как сейчас
Ага… слепили «сценарий» на свою голову – на спотовых площадках цена на газ завалила за 500 «зелёных»!!! Теперь и сами не рады такому «сценарию»… Кстати, ты там не заметил на горизонте американских танкеров с СПГ – самая пора помочь «страдающей Европе»! Не заметил? Я тоже не заметил… Оно и понятно – куда там «помогать», со своими бы проблемами разобраться!
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет.
> > Подозреваю, что нам с вами по разному видится определение "самостоятельная страна". Я вот, также как и власти Швейцарии, считаю, что самостоятельной стране ну ни разу не упёрлись к примеру Крым и космическая программа
Ну, Крым понятно - "зелен виноград"! А «космическая программа» - это ты про Илона Маска? Тогда солидарен – сколько можно плющить марсианские корабли о землю, блин?
11:59 03.08.2021
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет.
За 30 лет не развились, а только по карманам раскладывали, чо уж мечтать-то?
> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. > > Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. > > Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. > > Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее! > > Что произошло потом? > Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана!
> > Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что > нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет.
зато крым ваш!
13:30 03.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Подозреваю, что нам с вами по разному видится определение "самостоятельная страна". Я вот, также как и власти Швейцарии, считаю, что самостоятельной стране ну ни разу не упёрлись к примеру Крым и космическая программа
>> >> Швейцарии действительно не упёрлись.
> > А кому из процветающих стран упёрлись то ? Не из того десятка, которым денег девать некуда, а из тех, что как Россия - в серединке списка телепаются
>> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. >> >> Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. >> >> Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. >> >> Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее!
>> >> Что произошло потом? >> Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана!
>
>
>> >> Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что >> нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет.
> > Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. > > Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. > > Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. > > Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее! > > Что произошло потом? > Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана!
> > Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что > нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет.
Почему США и Европа не превратили Швейцарию в свой сырно-шоколадный придаток?
15:17 03.08.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подозреваю, что нам с вами по разному видится определение «самостоятельная страна».
> > Вы, наверно, думаете что «самостоятельная» это когда приходят дотации извне?
(заинтересованно) и откуда же приходят дотации в Швейцарию ? Или что Вас заставило неверно думать о самостоятельности с моей точки зрения
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> А я думаю, когда развивается своя наука и армия, а не только социальная сфера и производство RJ-45 (8P8C) (IP-технологии )
В Швейцарии наука развивается, это факт. А про армию - если не гитлер у власти, и аннексировать ничего страна не планирует - по остаточному принципу достаточно финансировать
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> …И когда выдающиеся люди остаются в своей стране, а не съезжаются в «центр» для всеобщего развития науки.
Это Вы точно именно о Швейцарии и рассказываете. Кто ж не знает то.
19:04 03.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Подозреваю, что нам с вами по разному видится определение «самостоятельная страна».
>> >> Вы, наверно, думаете что «самостоятельная» это когда приходят дотации извне?
> > (заинтересованно) и откуда же приходят дотации в Швейцарию ? Или что Вас заставило неверно думать о самостоятельности с моей точки зрения
Ну да -получают дотации и ждут когда станут Швейцарией...
> Ерунду не плети.Ещё как работает,да ещё и совершенно > бесплатно,осваивая при этом самый что ни на есть > Дальний Восток с самым что ни на есть Крайним Севером.
Ага. То-то во времена СССР хронически не хватало квалифицированных кадров, а учёные периодически сбегали на запад.
>> >> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. >> >> Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. >> >> Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. >> >> Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее!
>> >> Что произошло потом? >> Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана!
> >
>>
>> Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что >> нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет.
> > Почему США и Европа не превратили Швейцарию в свой сырно-шоколадный придаток?
А зачем? Она уже финансовый придаток! И это всех устраивает, в том числе и саму Швейцарию.
19:23 03.08.2021
Vic7621 (Vic1976) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вездетак, 2-е десятилетие 21-го века получились кризисными, мировой элите пришлось вводить пандемию. Иначе мир бы заполонили жёлтые жилеты.
>Капитализм это тупиковый путь развития. > Уже очевиднее некуда.
>>> >>> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. >>> >>> Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. >>>
>>> Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. >>> >>> Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее!
> >
>>>
>>> Что произошло потом? >>> Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана!
>> >>
>>>
>
>
>>> Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что
>>> нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет.
>> >> Почему США и Европа не превратили Швейцарию в свой сырно-шоколадный придаток?
> > А зачем? Она уже финансовый придаток! И это всех устраивает, в том числе и саму Швейцарию.
мне стыдно за Ваших учителей
Важнейшими экспортоориентированными отраслями экономики Швейцарии являются химическая, фармацевтическая промышленность и машиностроение.
(с)
ВВП — 689,9 миллиарда швейцарских франков; рост ВВП — 2,5 процента; ВВП на душу населения — 81,2 тысячи швейцарских франков; инфляция — 0,9 процента; экспорт — 233 миллиарда швейцарских франков; импорт — 202 миллиарда швейцарских франков; основные статьи экспорта: продукция химической промышленности и фармацевтики, часы и точные инструменты, машины и приборы; основные статьи импорта: промышленное и электронное оборудование, продукты питания, чугун и сталь, нефтепродукты.
>>> >>> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. >>> >>> Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. >>>
>>> Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. >>> >>> Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что-то производить самим. Выгоднее!
> >
>>>
>>> Что произошло потом? >>> Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из-за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана!
>> >>
>>>
>
>
>>> Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что
>>> нас не будут слишком сильно притеснять (что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет.
>> >> Почему США и Европа не превратили Швейцарию в свой сырно-шоколадный придаток?
> > А зачем? Она уже финансовый придаток!
По каким критериям вы определяете «придатковость» какой-либо национальной экономики? У меня складывается впечатление, что вы идёте не от анализа фактов к построению теории, а наоборот — от выдвижения теории к её обоснованию некоторыми отдельными фактами.
> И это всех устраивает, в том числе и саму Швейцарию.
Похоже, по-вашему, это плохо — когда всех всё устраивает… Должно быть так, чтобы было максимально плохо максимально большому числу людей, верно? Тогда это будет настоящая жизнь в кипении борьбы и преодолении бесконечных трудностей. А не какое-то мелкобуржуазное мещанское сытое и скучное болото…
10:20 04.08.2021
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Не жили хорошо, нечего и начинать?
Значит продолжай есть МОХ!
21:11 04.08.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> У меня складывается впечатление, что вы идёте не от анализа фактов к построению теории, а наоборот — от выдвижения теории к её обоснованию некоторыми отдельными фактами.
И где вы увидели у меня анализ? Я просто развлекаюсь. Хотя многие мои выводы так и не смогли опровергнуть. К сожалению.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это всех устраивает, в том числе и саму Швейцарию.
>Похоже, по-вашему, это плохо — когда всех всё устраивает… Должно быть так, чтобы было максимально плохо максимально большому числу людей, верно? Тогда это будет настоящая жизнь в кипении борьбы и преодолении бесконечных трудностей. А не какое-то мелкобуржуазное мещанское сытое и скучное болото…
