Что такое настоящая демократия: Римская республика и Россия
20:03 30.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Была в России демократия, почище чем на западе. Надо только знать историю.
Ну, научи нас, тёмных.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Первым выборным царём был Борис Годунов. Романовы пришли к власти спомощью выборов -
Решил потягаться с Петросяном? Зачем? "Выбранные Романовы" долгие годы потом воевали с наследниками Рюриковичей за российский трон. И победили только тогда, когда убили предпоследнего Рюриковича (Дмитрия Ивановича) в бою, а его четырехлетнего сына, последнего Рюриковича (Ивана Дмитриевича), повесили на воротах кремлевской стены.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> 2. Новгородская республика. Народное Вече.
Это просто легенда. И не более того.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А если говорить о централизованной власти, то от этой идеи даже "большевики" не отказались. Тогда зачем было ломать Империю?
Затем, что это был не более, чем захват власти и собственности. Смена элиты и в шкурных интересах новой элиты, и не более того.
20:06 30.06.2021
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Конечно не получится.
Вот именно. Поэтому умнее будет помалкивать в тряпочку. Пока по башке ботинком не прилетело.
20:11 30.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Поэтому умнее будет помалкивать в тряпочку. >
Почему мне нужно перед амерами помалкивать? Демократия же.
20:12 30.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Поэтому умнее будет помалкивать в тряпочку. >
Почему мне нужно перед амерами помалкивать? Демократия же.
20:46 30.06.2021
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Почему мне нужно перед амерами помалкивать?
Потому что каждый сверчок должен знать свой шесток. Иначе ему прилетит ботинком по башке.
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Демократия же.
Вот-вот. На этом основании и прилетит. Демократия, это не бардак. Это строгий мировой порядок.
20:47 30.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Демократия, это не бардак. Это строгий мировой порядок. >
Уже даже мировой порядок?
20:53 30.06.2021
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> > Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И где тут демократия? Или слово выбор встретил? Демократия-это власть народа.
>Власть народа — это охлократия. > Западная Демократия — это власть меньшинства (образованной элиты).
Начинается подгонка под желаемый результат . Власть элиты - это не демократия ..Деспотия - диктатура - это тоже власть элит. Любая власть элитарна так или иначе
>>>>>>>>> А что во второй мировой войне было не так с демократией? Люди свободно говорили какие нации им не нравятся, воевали. Сейчас проблему пытаются замолчать политкорректностью и законами о разжигание межнациональной розни. Так что раньше демократии было куда больше. >>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>> вопрос намного глубже- это религиозные конфликты. >>>> >>>
>>>>> >>>>> У нас религий в этом мире тыщи две. Даже если я гений с АйКю за 150 не выучишь. И дни праздников разные. Меня то чего гандошить?
>>>> Старая истина - было бы за что вообще бы убили́. >>>
>>> Что с бедных Совков возьмёшь. Если даже Рудер и Рэдхэд прожив пол жизни на Западе, не понимают что богатство и успех страны возможны только при хаосе и свободе Демократии.
>>Не факт. Вариантность устройства общества потому и существует ,что в зависимости от условий предпочтительной является одна из форм и это не обязательно демократия ,
> > Азиаты пытаются показать работающую альтернативу Западной Демократии, но пока Западная Демократия абсолютный чемпион в плане баланса различных аспектов жизни общества. > Когда всё схвачено, продумано и правильно, человеческая предприимчивость резко снижается. Это факт.
Суть не в географии ,суть в условиях ,которые формируют наиболее отвечающую условиям форму власти. И отнюдь не в Азии появляется Маргарет Тетчер . Франко ,Сталин ,и даже Гитлер ,чье правление было весьма эффективным и приветствовалось всем обществом Германии.
20:58 30.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Власть элиты - это не демократия ..Деспотия - диктатура - это тоже власть элит. Любая власть элитарна так или иначе >
Человек просто вообще о власти мало знает. Если американские клоуны считают, что демократия-это конечная цель капитализма, то о чем говорить тогда?
21:17 30.06.2021
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Власть элиты - это не демократия ..Деспотия - диктатура - это тоже власть элит. Любая власть элитарна так или иначе >>
>Человек просто вообще о власти мало знает. Если американские клоуны считают, что демократия-это конечная цель капитализма, то о чем говорить тогда?
Ну то что капитализм способствует появлению и развитию демократии в современном ее понимании это однозначно. Капитализм - это свобода труда ,отсутствие принуждения к труду человека человеком. Необходимость труда определяется лишь физиологией ,необходимостью поддержания жизни, то есть лишь естественными природными причинами . Именно свободный труд и есть основа для реальной демократии .На сегодня мы уже видим дальнейшие этапы освобождения труда - гарантированный доход . То есть руд становится независимым от необходимости выживания .Труд лишь средство для улучшения свой жизни . И это все капитализм . Ничего плохого в нем нет Теория Маркса - это попытка обосновать грабежа менее способными членами общества более способных ,который в результате все равно приведет к социальному расслоению ,поскольку это нормально и соответствует естественному природному процессу эволюции .
21:25 30.06.2021
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Уже даже мировой порядок?
Да, уже 81 год. Мне жаль, что ты не в курсе.
21:30 30.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну то что капитализм способствует появлению и развитию демократии в современном ее понимании это однозначно.
Может способствует, а может не способствует. Как и любая другая система может зародить демократию. Капитализм и демократия-это теплое с мягким сравнивать. Я могу назвать десятки стран, где нет демократии, но есть капитализм.
21:43 30.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И это все капитализм . Ничего плохого в нем нет
Ты в этом уверен? Капитализм-это тупиковый вариант развития общества. Ресурсы страны транжирятся на конкуренцию предприятий, которые создают одно и тоже но в разных упаковках. Автоматизация и глобализация порождает безработицу, а с ней количество нищих и бездомных в стране, Бизнес для получения больше капитала укрупняется в трнанснациональные компании, которые уже не зависят от власти страны, но могут заниматься шантажом для получения прибыли. Автоматизация и роботизация так же ведут к обнищанию народа, так как бизнес начинает платить меньше. Заводы закрываются что бы понизить социальную ответственность перед обществом, но и не создаются новые в других странах. Для чего? Расходы на содержание заводов не нужны, на содержание работников не нужны, на соц пакеты тратиться не надо. Обслуживание зданий не волнуют. Используют как подрядчиков или субподрядчиков нищие компании и клеют на продукцию свои бренды. На этом и зарабатывают деньги. В итоге у бизнеса всего 100-200 рабочих мест в офисах и больше ничего нету, но прибыли колоссальные. Про мыльные пузыри я уже и не говорю. Банки рушатся как карточные домики, но страдает обычный народ. О демократии при капитализме можно говорить с такой же натяжкой, как и при других финансовых моделях, так как тайные сговоры картелей-это совсем не демократия как и дележка рынка между собой для снижения конкуренции. Крупная компания может позволить осуществлять демпинг цен и разорять новые компании....и вот о таком капитализме можно говорить и говорить, а лучше почитать Маркса.
>>> И где тут демократия? Или слово выбор встретил? Демократия-это власть народа.
>>Власть народа — это охлократия. >> Западная Демократия — это власть меньшинства (образованной элиты).
>Начинается подгонка под желаемый результат . > Власть элиты - это не демократия ..Деспотия - диктатура - это тоже власть элит. Любая власть элитарна так или иначе
Совкам всегда нужно что-то логичное и понятное. Вопросы аутократии идемократии с возможностью их сравнения - сложны как сама человеческая жизнь. Это не для Совковых упрощённых мозгов :)
21:48 30.06.2021
Хороший аутократ может быть более эффективным чем демократическая власть. Но с аутократом больше рисков in a long run.
