⍟ Wester (Wester), хочешь откровенно? Если б мне было интересно меряться с тобой приборами в плане истории, я бы тебе начал задвигать про то, что Русь была Киевская, что Киев появился раньше Москвы и еще многими историческими фактами, которыми гордятся наши ура-патриоты. Только ж я уже писал: мне похрен на историю, меня волнует день сегодняшний и будущее. Вот я сомневаюсь, что Билл Гейтс переживает древнее ли его страна и сохранил ли он гены каких-то аборигенов, живших за несколько веков до него. Потому что он - благополучный человек. А когда жопа голая, то оно, конечно, в славное прошлое тянет. И, вроде и жопе уже не так холодно... только это все иллюзия. Жопа она как была голой, так и останется. Даже если она древняя и с богатой славной историей.
В долгосрочной перспективе, при благоприятном развитии событий, реально. При НЕблагоприятном развитии событий, НЕреально. Но даже и при благоприятном развитии событий, это дело далекого будущего. Общество в РФ и так куда менее развитое, чем на Украине. Да еще и его качество постоянно ухудшается из-за канализации в РФ совков со всего постСовка. Поэтому в ближайщей перспективе о переходе общества в РФ от теократизма в светское состояние (совки называеют это "цветной революцией") следует забыть.
>В долгосрочной перспективе, при благоприятном развитии событий, реально.
> При НЕблагоприятном развитии событий, НЕреально. > Но даже и при благоприятном развитии событий, это дело далекого будущего. > Общество в РФ и так куда менее развитое, чем на Украине. Да еще и его качество постоянно ухудшается из-за канализации в РФ совков со всего постСовка. Поэтому в ближайщей перспективе о переходе общества в РФ от теократизма в светское состояние (совки называеют это "цветной революцией") следует забыть. quoted1
По мне - это все выдумки сторонников цветных ревооюций. Мол, "это не кукловоды нами руководят, а мы сами такие мудрые, самоорганизованные и свободолюбивые. В общем, потомки великих воинов". Чушь это все. Не зря лидеры этих "революций" по странному стечению обстоятельств оказываются связаны с американским посольством. Да и простая арифметика показывает, что обеспечить майдан невозможно подножными средствами. Вы когда-нибудь прикидывали, во сколько обошелся майдан в Киеве? Начнем с корма. Конечно, пропаганда рисовала образ благородных бабушек, которые носили на майдан пирожки. Если б это было так, то, во-первых, на всех бабушек не хватит, во-вторых - уже давно кто-нибудь принес бы туда пирожки с каким-нибудь пургеном. А палатки? А карематы? А электрогенераторы? Печки, топливо? Бронежилеты и шлемы для боевиков? Автобусы и топливо для подвоза боевиков со Львова? Говорят, что антимайдан не получился, потому что окружение Януковича просто зажало бабло на подвоз в Киев несогласных с майданом. В любом случае, перекрытие финасовых потоков от организаторов - и даже при самой большой ненависти к власти на улице будет большая толпа, но не майдан, что мы, кстати, наблюдали на т. н. "Марше миллионов" в России. Вышли, получили звезды от ОМОНа, ушли. Более организованно подошли в Белоруссии. Для них организовали недосягаемый для властей телеграмм-канал, координировали и т. п. Но, во-первых, надежные каналы, через которые пошло бы бабло, так и не создали, во-вторых - наученный украинским опытом ОМОН жесткими звездюлями не дал майданутым построить себе свой майдан в виде недосягаемой для властей территории. В общем, если бы при президенте-тряпке СБУ занималачь своим делом, а не была филиалом ментовки, то и у нас бы они смогли перекрыть финансирование.
> Чушь это все. Не зря лидеры этих «революций» по странному стечению обстоятельств оказываются связаны с американским посольством. quoted1
Меньше смотри телевизор, а больше читай научные книжки. Тогда поймёшь, как развивается общество и какие этапы его развития (и деградации, кстати, тоже). «Цветные революции» (у совков одни революции на уме) это структурные изменения в обществе, юзающем феодальные ТПО, в период их эволюционного (не революционного) перехода из теократической фазы в светскую. Ни с какими посольствами такой переход не связан никак, это определённые эволюционные процессы внутри самого общества. Но возможно не только развитие (эволюция) общества, но и его деградация. Например, Россия после революции 1991 г. перескочила теократическую фазу неофеодального общества и попыталась сразу юзать либерализм (светская фаза). Ничего не получилась и начиная с 2004 г. общество в РФ было деградировано (опущено вниз по эволюционной лестнице) в теократическую фазу. В которой РФ пребывает и по сей день. И никакая «цветная революция» ей в обозримом будущем не светит. Для власти это хорошо, хлопот меньше. Для населения это плохо, чем ниже общество стоит на эволюционной лестнице, тем населению МЕНЬШЕ ЖРАТВЫ достаётся. И поэтому так хорошо, как в нулевые годы, россияне НЕ БУДУТ ЖИТЬ в обозримом будущем НИКОГДА. А вот когда они это осознают (коллективно), вот тогда и наступит в РФ «цветная революция». Без помощи посольств и прочего. Но это перспективы уже очень далёкого будущего.
>> Чушь это все. Не зря лидеры этих "революций" по странному стечению обстоятельств оказываются связаны с американским посольством. quoted2
>Меньше смотри телевизор, а больше читай научные книжки. Тогда поймёшь, как развивается общество и какие этапы его развития (и деградации, кстати, тоже). > "Цветные революции" (у совков одни революции на уме) это структурные изменения в обществе, юзающем феодальные ТПО, в период их эволюционного (не революционного) перехода из теократической фазы в светскую. > Ни с какими посольствами такой переход не связан никак, это определённые эволюционные процессы внутри самого общества. > Но возможно не только развитие (эволюция) общества, но и его деградация. > Например, Россия после революции 1991 г. перескочила сразу теократическую фазу неофеодального общества и попыталась сразу юзать либерализм (светская фаза). > Ничего не получилась и начиная с 2004 г. общество в РФ было деградировано (опущено вниз по эволюционной лестнице) в теократическую фазу. В которой РФ пребывает и по сей день. И никакая «цветная революция» ей в обозримом будущем не светит. > Для власти это хорошо, хлопот меньше.
> Для населения это плохо, чем ниже общество стоит на эволюционной лестнице, тем населению МЕНЬШЕ ЖРАТВЫ достаётся. И поэтому так хорошо, как в нулевые годы, россияне НЕ БУДУТ ЖИТЬ в обозримом будущем НИКОГДА. > А вот когда они это осознают (коллективно), вот тогда и наступит в РФ «цветная революция». Без помощи посольств и прочего. > Но это перспективы уже очень далёкого будущего. quoted1
чушь все это - книжки которые ты советуешь читать распространяют в том же посольстве где получают инструкции протестуны
> Ни с какими посольствами такой переход не связан никак quoted1
То есть, регулярные походы во время майдана тройки Яценюк-Кличко-Тягнибок в посольство США, откровенное лоббирование представителями США интересов майдана и беспрецендентное давление на украинскую власть, открытая поддержка сенатором и представителем госдепа протестующих на улице - это случайное совпадение? Самому не смешно?
> Но, окей, предположим, что спонсирование американцами майданов — это бред quot#####овquot Тогда дайте ответ на циничный вопрос — откуда деньги? quoted1
так не получится- США ПРИЗНАЮТ это финансирование — надо отдать должное их демократии — этот бюджет не секретится.
> То есть, регулярные походы во время майдана тройки Яценюк-Кличко-Тягнибок в посольство США, откровенное лоббирование представителями США интересов майдана и беспрецендентное давление на украинскую власть, открытая поддержка сенатором и представителем госдепа протестующих на улице - это случайное совпадение? Самому не смешно? quoted1
Нет. Просто в США знают политэкономию. А ты, нет. Поэтому США "дружат" с победителями, а такие как ты (которые политэкономию не знают), с лузерами.