> > Почему столь ж еланная многими и справедливая, вроде бы, идея возродить СССР, по существу - ловушка для России
Чтобы снова тратить деньги и ресурсы на строительство Всемирного СССР - у семей Ким Ченов ,Мугабе ,Мадуро, ХУсейнов и прочих? - Там и так уже достаточно богатые семьи.
Возродите у себя сначала... например свой неосвоенный за 300 лет дальневосточный гектар.
> Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я признаю что Украина небогатая страна. >> Патриоты не признают,что Россия такая же.
> > Так ваши "патриоты" тоже не признают Украину бедной. > > Но наши "патриоты" хотя бы не копируют как первоклашки: > Польское „Jeszcze Polska nie zginęła“ в виде
> "Ще не вмерла Україна" > > и немецкое "Deutschland, Deutschland űber alles, Űber alles in der Welt!" в виде "Україна понад усе!"
А откуда взяться националистам и национальным писателям и поэтам в условиях оккупации Рос. Империей? Недостаток наличия своих писателей, поэтом и музыкантов. Что моглди написат ьв условиях российской оккупации?
Шевченко с трудом выпустил свой "Кобзарь". И то на ярыжке придуманной оккупантами. А так бы и этого не было.
Интересно как оккупанты упрекают в копировании или в том, что Шевченко писал на русском. Ну ещё бы не на русском, находясь в рабстве снова - в ссылке в армии в РИ.
> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Эти страны были по разные стороны баррикад друг с другом.
>> >> Это не мешало им быть вместе по одну сторону баррикад против России.
> > Те мы в обеих Мировых войнах воевали против империалистического блока ЦЕНТР, а блок ЗАПАД не помогал нам вольно или невольно тоже воюя против блока ЦЕНТР?
Позорный и КРАЙНЕ НЕВЫГОДНЫЙ России Брест-Литовск был заключён БОЛЬШЕВИКАМИ, руководимыми и ЦЕНТРОМ и ЗАПАДОМ.
Во 2-й мировой Блок ЗАПАД помогал ленд-лизом всю войну до её Очевидного Окончания — и за 11-ть месяцев до этого наконец-то расчётливо, для участия в ПОБЕДЕ, открыл второй фронт.
Равен ли ленд-лиз сражавшимся на смерть?
06:11 28.05.2021
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> Белые воевали на СВОЕЙ РОДИНЕ и За свою ЗЕМЛЮ! > > А большевики во главе с иноземцами,
Какой бред вы несёте!!!
Русские крестьяне и рабочие составлявшие 90% Красной Армии "иноземцы"???
06:17 28.05.2021
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
>> Так что погибшие миллионы на совести всех участников гражданской войны, а не только большевиков. > > НЕТ!!! ТОЛЬКО БОЛЬШЕВИКОВ!!! Они незаконно разогнавшие всенародно избранное Учр. Собрание
В России после февраля 1917 фактически было ДВОЕВЛАСТИЕ.
Временное правительство и Советы, в которых были не только большевики, но и другие партии.... те же эсеры и прочие.
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> ГЛУМИЛИСЬ над РОССИЕЙ КРАСНЫМ ТЕРРОРОМ!!!
Белый террор был не менее жестоким.
07:07 28.05.2021
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
>> То что ВСЯ Европа менялась и уходила от самодержавия к демократии, а от сословных государств к национальным государствам в течение всго 19 века любому ослу было предельно ЯСНО. > > А у любого осла нет вопросов)))
Так и скажите что вы кремлебот и стучите по клавишам в соотвествии с методичками.
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
>> Но наши помещички и дворянчики захотели посидеть на шее русских мужиков лишний век, ну и получили уничтожение РИ. > > Эти две строки характерны для представления западного земледельца (по нашему мало образованного крестьянина) о РОССИИ.
У западных землевладельцеп не было представлений о России.... у них своих проблем хватало.
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
>> Хотя декабристы и народовольцы их уже давно предупреждали чем закончится их ослиный упрямый эгоизм. > > А чем вам так милы ослы?
С чего вы решили что я испытываю какие-то симпатии к дворянам и помещикам дореволюционной России.
07:44 28.05.2021
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> Позорный и КРАЙНЕ НЕВЫГОДНЫЙ России Брест-Литовск > был заключён БОЛЬШЕВИКАМИ
Договор был заключен в марте 1918, а уже в ноябре 1918 в связи с проигрышом Первой Мировой империалистическим блоком ЦЕНТР империалистическому блоку ЗАПАД этот договор был ДЕНОНСИРОВАН.
Авторитет Ленина в партии большевиков резко вырос. Именно он настаивал на подписании этого договора, хотя едва ли не бОльшая часть в самой партии большевиков были ПРОТИВ.
Кстати многие сторонники Временного правительства после считали самой большой их ошибкой отказ от сепаратного мира с Германией РАНЬШЕ большевиков.
Известная писательница и публицист Нина Берберова лично встречавшаяся в эмиграции со многими членами Временного правительства включая Керенского была убеждна что они не пошли на это из «братских» обязательств тк они и члены французского правительства принадлежали одной масонской ложе. Но это её частное мнение.
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> был заключён БОЛЬШЕВИКАМИ, руководимыми и ЦЕНТРОМ и ЗАПАДОМ.
ЗАПАД-то в этом мире причём???
Они -то тупо потеряли своего союзника до конца Первой Мировой и ненавидели за это большевиков.
08:27 28.05.2021
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> Во 2-й мировой Блок ЗАПАД помогал ленд-лизом всю войну до её Очевидного Окончания — и за 11-ть месяцев до этого наконец-то расчётливо, для участия в ПОБЕДЕ, открыл второй фронт.
Ну да. Именно так Запад и сделал.
Им выпал шанс спасти жизни своих граждан и они им конечно же воспользовались.
Сделали это по разному.
Франция позорно сдалась Гитлеру.
Англию спас Ла-Манш. Но не только он.
Они выиграли воздушную войну над Англией у Люфтваффе и после этого высаживать мощный сухопутный Вермахт в Британии для Гитлера стало слишком рикованно.
Если бы у СССР был бы аналогичный шанс не принимать главного участия во Второй Мировой, то он бы тоже так сделал.
СССР на фиг не нужно было лезть в чужую драку империалистов.
Однако на наше несчастье Гитлер получил жесткий отпор в небе Британии, США за двумя океанами были вообще неуязвимы.... Вермахт применить негде.
И он актуализировал давнюю идею фикс Германии о Lebensraum im Osten (жизненное пространство на Востоке) которую они лелеяли ещё ДО нацизма в 19 веке.
К сожалению для Сталина и СССР фанатичная преданность Гитлера немецким амибициям на Востоке и убежденность в том что Восточная Европа ДОЛЖНА принадлежать немцам по праву как более "развитому" народу чем славяне (прежде всего удар шёл против двух самых крупных славянских народов поляков и русских) ЗАСТАВИЛА нас стать основным участником войны против блока ЦЕНТР. :(
08:49 28.05.2021
Россия такую вакцину получила от коммунистов, что теперь им просто невозможно ни под каким соусом прийти к власти. Старшее поколение 60+, которые помнят социальную халяву при СССР и поддерживают коммунистов, постепенно уходит. Чуть моложе поколение, которое зацепила повальный дефицит, голод, талоны и огромные очереди, на дух не переносит коммунистический строй, а их извините подавляющее большинство. ИМХО, хоть прогноз дело не благодарное, но я думаю, что КПРФ на выборах осенью в Думу займут четвёртое место. Первое будет за ЕР, далее СР+ПР, потом ЛДПР и на четвёртом КПРФ.
08:56 28.05.2021
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> Россия такую вакцину получила от коммунистов, что теперь им просто невозможно ни под каким соусом прийти к власти.
Ваши бы слова и провластным кругам в уши. Но все куда сложнее. Совки (всех рангов) топят и будут топить ТОЛЬКО за социализм. По-другому они просто не могут, "вера" не позволяет. А их во власти много, очень много, люстрация же не проводилась. Поэтому, при определенных раскладах, они вполне могут прийти к власти.
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> Первое будет за ЕР, далее СР+ПР, потом ЛДПР и на четвёртом КПРФ.
Не стоит опасаться КПРФ, там не настоящие коммунисты. Опасаться надо совков в ЕР. Вот это настоящие коммунисты и есть.
08:57 28.05.2021
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на :
> А откуда взяться националистам и национальным писателям и поэтам в условиях оккупации Рос. Империей?
Если начинать сначала то во время монгольского шокового удара по Руси Литва начала оккупацию западных русских княжеств.
Когда северо-восток Руси избавился от монгольского ига, то его князья, прямые потомки Рюрика, предъявили территориальные претензии ВКЛ на западные русские земли как на вотчины Рюрика.
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на :
> Недостаток наличия своих писателей, поэтом и музыкантов. Что моглди написат ьв условиях российской оккупации?
Гоголь много чего написал.
13:20 28.05.2021
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> > Прогноз Д.И.Менделеева в 1911-ом году: по нему Росс. Имп., ПРИ СПОКОЙНОМ РАЗВИТИИ, уже к середине 20-го века имела бы полу-миллиардное население и была бы Первой Державой Мира. >
Менделеев, хоть и голова, но его прогноз не убеждает. За каких-то 40 лет и такой огромный скачок. Никак старик водочки хлебнул.
Исходная база была слабой — страна аграрная, 80% населения в деревне и поголовно не грамотное. Да и численность, около 120 млн. чел. Первая мировая война принесла огромные потери. Механизация и автоматизация на селе практически нулевая, в промышленности получше. Труд на барина мало эффективен.
Мечтать, конечно, приятно, но и отрываться высоко от земли не стоит, вовремя надо включать мозги и не говорить глупости.
Ликбез среди всего населения, индустриализация и коллективизация, умноженные на железную волю Сталина и Жукова — вот слагаемые победы нашей страны в войне 1941 — 45 годов. А с царскими темпами развития нам был бы верный каюк.
13:48 28.05.2021
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> Исходная база была слабой — страна аграрная
Меньше читай большевистские газеты. Вообще-то 4-я экономика мира была. Опережая даже Францию.
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> 80% населения в деревне
И что с того? В США тоже значительный процент населения жил в сельской местности. А США уже перед 1МВ были первой экономикой мира.
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> и поголовно не грамотное.
Почти поголовно грамотные. Неграмотность пришла позже, когда большевиками была разрушена система церковно-приходских школ.
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> Труд на барина мало эффективен.
Труд на барина в России отменили ещё в 1861 г. Но большевики в 30-х годах его восстановили.
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> Ликбез среди всего населения, индустриализация и коллективизация, умноженные на железную волю Сталина и Жукова — вот слагаемые победы нашей страны в войне 1941 — 45 годов.
Слагаемые победы стран Антигитлеровской коалиции (одной из них был СССР) располагались за океаном, в США.
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> А с царскими темпами развития нам был бы верный каюк.
Темпы развития России были одними из самых высоких в мире и достигали 7 % в год. Даже в годы уже идущей 1МВ. При этом СССР, даже с учётом реальной индустриализации 50-х (проведённой на всем трофейном и немцами), никогда не занимал в мире того места, которое занимала Россия. Экономика Россия в 1907 г. составляла долю в 5,3 % от общемирового уровня. Доля экономики СССР в лучшие свои годы никогда не составляла более 1,5 % от общемировой. Доля экономики РФ сейчас составляет 0,85 % от общемировой. А что касается СССР перед ВОВ, то это была убогая и абсолютно отсталая помойка. Которую под своё крыло приняли англо-саксы (24.09.1941 г.) и тем спасли Джугашвилю лично и его Совок от катастрофы. К сожалению, спасли они Джугашвилю и его Совок от катастрофы ценой огромный потерь среди совграждан. Настолько колоссальных, то радоваться-то (не совкам) особо нечему.
>> Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я признаю что Украина небогатая страна. >>> Патриоты не признают,что Россия такая же.
>> >> Так ваши "патриоты" тоже не признают Украину бедной.
>> >> Но наши "патриоты" хотя бы не копируют как первоклашки: >> Польское „Jeszcze Polska nie zginęła“ в виде
> >
>> "Ще не вмерла Україна" >> >> и немецкое "Deutschland, Deutschland űber alles, Űber alles in der Welt!" в виде "Україна понад усе!"
> > А откуда взяться националистам и национальным писателям и поэтам в условиях оккупации Рос. Империей? > Недостаток наличия своих писателей, поэтом и музыкантов. Что моглди написат ьв условиях российской оккупации? >
> Шевченко с трудом выпустил свой "Кобзарь". И то на ярыжке придуманной оккупантами. А так бы и этого не было. > > Интересно как оккупанты упрекают в копировании или в том, что Шевченко писал на русском. Ну ещё бы не на русском, находясь в рабстве снова - в ссылке в армии в РИ.
Какой ужасающий бред и незнание истории! На какой помойке вас на работу набирают?
19:18 28.05.2021
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> Старшее поколение 60+, которые помнят социальную халяву при СССР и поддерживают коммунистов, постепенно уходит.
Старшее поколение любит только тот СССР, когда на европейской бирже нефть стоила больше 120 долл. за бочку.
Этот СССР наступил лишь через 50 лет после гос-переворота октября 1917 года.
Почему-то старшее поколение умалчивает, что до «развитого коммунизма» нужно было 50 лет впахиват ьв голоде, войнах, кризисе и дефиците элементарных товаров.
