>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>> >>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>> >>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>> >>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>> >>>>>>> >>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>> >>>>> >>>>>>> А что же Путин!? >>>>>>> >>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>> >>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами.... верь во что угодно >>>>> какими фактами оперируете вы? >>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе
>>> и да, возникла она на территории россии
>>> и его родственников пытались к нему не пускать спецслужбы
>>> показания медиков разнятся до противоположных
>> >> у тебя есть есть показания медиков?
>А у вас? > Про атропин сказали сразу
еще раз атропин используется в реанимации достаточно часто без отравлений новичком
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>> >>>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>>> >>>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>>> >>>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> А что же Путин!? >>>>>>>> >>>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>>> >>>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами.... верь во что угодно >>>>>> какими фактами оперируете вы? >>>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе >>>> это как раз не факт >>>> факт - что у здорового человека возникла чрезвычайная ситуация внезапно, и помогло ее купировать введение атропина
>>> а с чего ты решила что помог атропин а не другие меры? от куда такие данные? >>>
>>> и с чего вдруг стали вводить атропин, была клиническая картина отравления нервным паралитиком или по другой причине?
>>...потому что атропин дают при такого рода отравлениях >> и это сработало >> а какие "другие меры" предпринимали?
>оцени слова лечащего врача Навального, на предмет правдоподобия > > Они говорили, что ничего не нашли. Но в какой-то момент женщина-полицейский из транспортной полиции подошла в нашем присутствии к главному врачу и показала ему на своем телефоне название «опасного для окружающих» вещества, которое они нашли. Она с такой надеждой сказала ему: «Это может помочь пациенту?» Он ответил: «Это неофициальные данные. Мало ли кто что мне показал»!» Теперь я думаю, что главврач мог понимать, что это такое. И руководители клиники все прекрасно понимали. Они уже капали антидот — атропин, проводили антихолинэстеразную терапию. Они все понимали и просто юлили. Эту клиническую картину спутать невозможно — отравление фосфорорганическими веществами. Судорожный синдром и все прочее. > > что могла найти женщина из транспортной полиции, флакон с надписью Новичок может? > > или все же это по результатам некой экспертизы только может быть выявлено и уж ни ка кне у транспортной полиции будет инфа.... >
> заявление сделано на следующий день после "отравления".... > > если факт имел место быть то транспортная полиция нашла упаковку вещества с названием это самое реальное объяснение, но скорей всего этого просто не было.
>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>>>> >>>>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>>>> >>>>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> А что же Путин?! >>>>>>>>> >>>>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>>>> >>>>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами…. верь во что угодно >>>>>>> какими фактами оперируете вы?
>>>>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе >>>>> это как раз не факт >>>>> факт - что у здорового человека возникла чрезвычайная ситуация внезапно, и помогло ее купировать введение атропина
>>>> >>>> и с чего вдруг стали вводить атропин, была клиническая картина отравления нервным паралитиком или по другой причине?
>>> …потому что атропин дают при такого рода отравлениях >>> и это сработало >>> а какие «другие меры» предпринимали?
>>атропин дают не только при отравлениях…. мер было много начиная с экстренной посадки самолета….
>> >> или ты утверждаешь что ему только атропин ставили?
>>
>
>> картина описанная его перес-секретарем смахивает на отравление, но другого рода не нервным паралитиком, как-то шум в ушах испарина бледное лицо…. >> >> при нервном паралитике первым делом страдает самая слабая мышца организма дилататор зрачка, зрачок сужается до булавочной головки и просто свет меркнет в глазах … идти в туалет при этом не очень комфортно
> если дихлофоса примешь симптомы будут как от новичка…. > > только смертность ниже
С чего это он дихлофоса ананюхался, да так, что чуть не помер тут же? И потом — определили-то новичок. Ты тамошние службы за идиотов не считай, никто не будет там срамиться массово, врать. Ибо много людей задействовано и все равно бы вранье вылезло, проговорился бы кто-то. Три страны, между прочим, это тебе не дурак один с пробиркой. как с Ираком.
>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>>>> >>>>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>>>> >>>>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> А что же Путин!? >>>>>>>>> >>>>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>>>> >>>>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами.... верь во что угодно >>>>>>> какими фактами оперируете вы?
>>>>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе >>>>> это как раз не факт >>>>> факт - что у здорового человека возникла чрезвычайная ситуация внезапно, и помогло ее купировать введение атропина
>>>> >>>> и с чего вдруг стали вводить атропин, была клиническая картина отравления нервным паралитиком или по другой причине?
>>> ...потому что атропин дают при такого рода отравлениях >>> и это сработало >>> а какие "другие меры" предпринимали?
>>оцени слова лечащего врача Навального, на предмет правдоподобия >> >> Они говорили, что ничего не нашли. Но в какой-то момент женщина-полицейский из транспортной полиции подошла в нашем присутствии к главному врачу и показала ему на своем телефоне название «опасного для окружающих» вещества, которое они нашли. Она с такой надеждой сказала ему: «Это может помочь пациенту?» Он ответил: «Это неофициальные данные. Мало ли кто что мне показал»!» Теперь я думаю, что главврач мог понимать, что это такое. И руководители клиники все прекрасно понимали. Они уже капали антидот — атропин, проводили антихолинэстеразную терапию. Они все понимали и просто юлили. Эту клиническую картину спутать невозможно — отравление фосфорорганическими веществами. Судорожный синдром и все прочее. >> >> что могла найти женщина из транспортной полиции, флакон с надписью Новичок может?
>> >> или все же это по результатам некой экспертизы только может быть выявлено и уж ни ка кне у транспортной полиции будет инфа....
>>
>
>> заявление сделано на следующий день после "отравления".... >> >> если факт имел место быть то транспортная полиция нашла упаковку вещества с названием это самое реальное объяснение, но скорей всего этого просто не было.
>Я не очень понимаю, что я должна оценить
правдоподобие заявления о том что транспортной полиции стало известно о применении против Навального опасного для окружающих хим вещества
>> если дихлофоса примешь симптомы будут как от новичка…. >>
>> только смертность ниже
>С чего это он дихлофоса ананюхался, да так, что чуть не помер тут же? > И потом - определили-то новичок. Ты тамошние службы за идиотов не считай, никто не будет там сравиться массово, врать. Ибо много людей задействовано и все равно бы вранье вылезло, проговорился бы кто-то. > Три страны, между прочим, это тебе не дурак один с пробиркой.
а где они взяли образец новичка и провели с ним опыты чтобы знать как он выглядит в организме отравленного через пару суток?
19:29 27.09.2020
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не очень понимаю, что я должна оценить
>правдоподобие заявления о том что транспортной полиции стало известно о применении против Навального опасного для окружающих хим вещества
А кто сказал, что эта "женщина из транспортной полиции" на самом деле была именно из транспортной полиции то ? Врач Навального человек гражданский - описывала, что видела
19:30 27.09.2020
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> а где они взяли образец новичка и провели с ним опыты чтобы знать как он выглядит в организме отравленного через пару суток?
Где надо там и взяли - вот как ОЗХО приказало иметь такую возможность всем странам-членам ОЗХО в 2019 , так и обзавелись
>> если дихлофоса примешь симптомы будут как от новичка…. >> >> только смертность ниже
>С чего это он дихлофоса ананюхался, да так, что чуть не помер тут же?
я тебе привел пример отравляющего вещества механизм действия которого аналогичен новичку и вполне возможно что натовские спецы его так и определят... они ведь типа не разработчики новичка и по запрету химоружия не имеют его...
19:31 27.09.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Выгода для Путина заключается в запугивании (последнее китайское предупреждение) своего единственного политического оппонента и в деморализации его сторонников, являющихся единственной внутриполитической угрозой для путинской власти.
Вряд ли героизация Навального поспособствует деморализации его сторонников.
>>> если дихлофоса примешь симптомы будут как от новичка…. >>>
>>> только смертность ниже
>>С чего это он дихлофоса ананюхался, да так, что чуть не помер тут же? >> И потом — определили-то новичок. Ты тамошние службы за идиотов не считай, никто не будет там сравиться массово, врать. Ибо много людей задействовано и все равно бы вранье вылезло, проговорился бы кто-то. >> Три страны, между прочим, это тебе не дурак один с пробиркой.
>а где они взяли образец новичка и провели с ним опыты чтобы знать как он выглядит в организме отравленного через пару суток?
Ты чего дурака валяешь? Со времен Скрипалей (не знаю, откуда там новичок) уже все спектры и разное прочее, небось, описано. Что говоришь-то? Полагаешь, все в НАТО заново свой велосипед открывают? И в организме он, небось, выглядит как и в неорганизме.
19:33 27.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я не очень понимаю, что я должна оценить
>>правдоподобие заявления о том что транспортной полиции стало известно о применении против Навального опасного для окружающих хим вещества
> > А кто сказал, что эта "женщина из транспортной полиции" на самом деле была именно из транспортной полиции то ? Врач Навального человек гражданский - описывала, что видела
дак она и сказала....
или ты думаешь что ошиблась и это был хим спец из секретной лабы по рпзработке новичка и ткнул носом телефон с некой фоткой доктору при свидетелях.....
на на фотке там крупно написано - НОВИЧОК...
19:34 27.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а где они взяли образец новичка и провели с ним опыты чтобы знать как он выглядит в организме отравленного через пару суток?
> > Где надо там и взяли - вот как ОЗХО приказало иметь такую возможность всем странам-членам ОЗХО в 2019 , так и обзавелись
ты намекашь что они его сами синтезировали, т.е. имеют в наличии....?
>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ясное? >>>> >>> >>>> если дихлофоса примешь симптомы будут как от новичка…. >>>> >>>> только смертность ниже
>>> С чего это он дихлофоса ананюхался, да так, что чуть не помер тут же?
>>> И потом — определили-то новичок. Ты тамошние службы за идиотов не считай, никто не будет там сравиться массово, врать. Ибо много людей задействовано и все равно бы вранье вылезло, проговорился бы кто-то. >>> Три страны, между прочим, это тебе не дурак один с пробиркой.
>>а где они взяли образец новичка и провели с ним опыты чтобы знать как он выглядит в организме отравленного через пару суток?
>Ты чего дурака валяешь? Со времен Скрипалей (не знаю, откуда там новичок) уже все спектры и разное прочее, небось, описано. > Что говоришь-то? Полагаешь, все в НАТО заново свой велосипед открывают?
так и до Скрипалей новичок был описан в спец литературе с довольно широким доступом, только делать его незя было...
> И в организме он, небось, выглядит как и в неорганизме.
ты реально так думаешь?
даж спецы в нато до этого не додумались и озвучили лишь специфические следы результат взаимодействия с белками...
