Мировой оплот по борьбе с фашизмом продолжает удивлять
11:21 06.06.2020
⍟ Лесовик (Лесовик),
Наведите для начала порядок в своих делах. Например, привлеките лидеров своих арабских партий к уголовной ответственности за попытки разрушения государства Израиль. За ними такой хвост тянется - на десяток судебных процессов хватит.
11:22 06.06.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Я перечислил два пункта: что такое нацизм. И показал что к Украине они не применимы. > > Дискуссия закрыта.
Глупости, я никогда и не заявлял, что Украина - государство с нацисткой идеологией. Я говорил, что нацисты на Украине делают что хотят под покровительством государства.
> На и раз тут пошли разговоры о теории, выложу собранные мной пару лет назад цитаты (и это еще до обнуления и нынешнего беспредела с политзаключенными в РФ): > > Все большее число аналитиков, занимающихся Россией, и в России и за рубежом, стали называть режим владимира путина «фашистским». И они не используют этот термин случайно или как форму осуждения. Они имеют в виду, что Россия Путина действительно напоминает Италию Муссолини или Германию Гитлера. > > > Чем больше русские громко утверждают, что победили фашизм 70 лет назад, Россия сегодня марширует назад в истории, трансформируясь в новое современное фашистское государство. > > > Быстрый рост российской нетерпимости по отношению к иностранцам и демократии, наряду с новым акцентом на национальную исключительность, не должен стать неожиданностью. Мы имеем дело с отсроченной реакцией на крах империи. Этот крах шокировал Россию в начале 1990-х годов, но последующий период непрерывного улучшения уровня жизни задержал и смягчил реакцию на падение империи. Как это часто бывает, рост доверия потребителей выступал в качестве своего рода анестезии. В условиях нынешнего экономического спада, обращение к квази-фашистскому мировоззрению было предсказуемым… Все, что можно рассматривать как признак слабости или женственности отвергается; это включает в себя либерализм и гомосексуализм. Как правило, подобные отрицательные качества в конечном итоге проецируются на «врага». Это тоже является признаком проективной идентификации. Таким образом, украинцы систематически обвиняются в фашизме, в то время как русский фашизм вытесняется ложной идеализацией собственного образа. > > > Как и у других фашистских режимов, мы видим, культ лидера, союз с Церковью против любого инакомыслия, государственный контроль над экономикой, полный контроль над средствами массовой информации, а также наложение государством неприятия всех иностранных идей и иностранной политики внешняя. Как правило, государство стремится предотвратить своим гражданам быть политически активными. Вместо этого, оно, как режим Виши во Франции, навязывает идеологию, основанную на работе, семье и государственном патриотизме. В России, последний обычно принимает форму прославления империи. В то время как на сегодняшний день не существует тоталитарной идеологии, по типу марксизма-ленинизма, вместо нее присутствует идеологическая кампания государственного национализма, который напоминает существовавшие режимы Муссолини в Италии, Виши во Франции, Франко в Испании, Салазара в Португалии и полковников в Греции… В связи с этим, путинская Россия снова напоминает своих фашистских предшественников. Начав эту войну, Путин заручился тем, что судьба этих режимов будет его судьбой и России тоже > > > Путин не посткоммунист, он постфашист. Некоторые любят идеализировать Владимира Путина в качестве идеологического преемника левых советских лидеров, но это полная ерунда. Его речи предлагают четкие доказательства, что его точки отсчета берут свое начало в фашизме. > > > Россия Владимира Путина отвечает классическому определению фашистского государства, говорит Мария Снеговая, за исключением одного фактора — Кремль еще не может объединить общественность вокруг четко сформулированной националистической идеологии. Эта отсутствующая часть сдерживает агрессию государства. Без этого российский народ не будет принимать бесконечные военные войны. > World Policy Journal (2017) 34 (1): 48−53 > > > При нынешнем фашистском руководстве России, которое с энтузиазмом подрывает нашу демократию, Америка должна защищать ценности, которые делают нас великими, и агрессивно противостоять этому шпионажу и врагам, которые его спонсируют. > Сенатор от Демократической партии США Рон Вайден > > > Андреас Умланд: Бесспорно, нынешний российский режим — демонстративно националистический, империалистический, антилиберальный и ориентированный на «национального лидера». Этим он действительно напоминает классический фашизм. > >
> Гарри Каспаров: Маски сброшены — в Россию пришел фашизм. > Но пришел он не из ОГФ, не из «Другой России», не из Национальной Ассамблеи, не из Координационного Совета (и не с киевского Майдана впоследствии — ЭР). Он пришел из Кремля. И в этом нет ничего удивительного: «проект Путин», как когда-то и «проект Гитлер», — это плод сговора правящих элит. Фашизм у власти никогда не был результатом свободного волеизъявления народа, он всегда был именно плодом сговора правящих элит! Фашизм пришел со всей неизбежностью, как финальная стадия агонии режима. И, между прочим, подвел черту под давним спором о том, с кем и при каких обстоятельствах может общаться приличный человек, чтобы на самом деле не превратиться в пособника фашистов. Сегодня пособником является не тот, кто создает платфому антифашистского сопротивления в Координационном Совете, не тот, кто протестует против прихода фашизма в колоннах маршей общедемократического движения, не тот, кто создает общенациональный антифашистский демократический фронт. Сегодня им становится всякий, кто продолжает сотрудничество с фашистской властью. >
До чего вы скатились) До цитирования извесмтных грантополучателей от Джорджа Сороса) Низкопробная пропаганда, тут такое не прокатит)
11:34 06.06.2020
Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на :
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В каждой теме вы вспоминаете всуе про украинский «фашизм», но своих бревен, просто не желаете видеть
>Что вы подразумеваете под своими бревнами? Что в РФ есть нацики? Да есть конечно. Так, а где их нет? Даже в Новой Зеландии есть. Вот только в Украине нацисты занимают государственные должности (будь то консульство или министерство ветеранов), в открытую запугивают людей, в честь ссовских дивизий устраивают праздники. На самом деле, нациков на Украине не так много, но они диктуют порядки остальным. Так что про Украину никто не врет.
Бред сивой кобылы.
Что касается в «честь ссовских дивизий устраивают праздники». Напомню, что устраивают «праздники» и в Прибалтике (которую вам не прийдет в голову обвинять в фашизме) Напомню, что Нюрнберг освободил от ответственности солдат ваффен СС, которые не принимали участия в военных преступлениях. Напомню, что бывшие солдаты латишского ваффен СС служили охранниками на Нюрнбергском трибунале.
>> На и раз тут пошли разговоры о теории, выложу собранные мной пару лет назад цитаты (и это еще до обнуления и нынешнего беспредела с политзаключенными в РФ): >> >> Все большее число аналитиков, занимающихся Россией, и в России и за рубежом, стали называть режим владимира путина «фашистским». И они не используют этот термин случайно или как форму осуждения. Они имеют в виду, что Россия Путина действительно напоминает Италию Муссолини или Германию Гитлера. >> >> >> Чем больше русские громко утверждают, что победили фашизм 70 лет назад, Россия сегодня марширует назад в истории, трансформируясь в новое современное фашистское государство. >> >> >> Быстрый рост российской нетерпимости по отношению к иностранцам и демократии, наряду с новым акцентом на национальную исключительность, не должен стать неожиданностью. Мы имеем дело с отсроченной реакцией на крах империи. Этот крах шокировал Россию в начале 1990-х годов, но последующий период непрерывного улучшения уровня жизни задержал и смягчил реакцию на падение империи. Как это часто бывает, рост доверия потребителей выступал в качестве своего рода анестезии. В условиях нынешнего экономического спада, обращение к квази-фашистскому мировоззрению было предсказуемым… Все, что можно рассматривать как признак слабости или женственности отвергается; это включает в себя либерализм и гомосексуализм. Как правило, подобные отрицательные качества в конечном итоге проецируются на «врага». Это тоже является признаком проективной идентификации. Таким образом, украинцы систематически обвиняются в фашизме, в то время как русский фашизм вытесняется ложной идеализацией собственного образа. >> >> >> Как и у других фашистских режимов, мы видим, культ лидера, союз с Церковью против любого инакомыслия, государственный контроль над экономикой, полный контроль над средствами массовой информации, а также наложение государством неприятия всех иностранных идей и иностранной политики внешняя. Как правило, государство стремится предотвратить своим гражданам быть политически активными. Вместо этого, оно, как режим Виши во Франции, навязывает идеологию, основанную на работе, семье и государственном патриотизме. В России, последний обычно принимает форму прославления империи. В то время как на сегодняшний день не существует тоталитарной идеологии, по типу марксизма-ленинизма, вместо нее присутствует идеологическая кампания государственного национализма, который напоминает существовавшие режимы Муссолини в Италии, Виши во Франции, Франко в Испании, Салазара в Португалии и полковников в Греции… В связи с этим, путинская Россия снова напоминает своих фашистских предшественников. Начав эту войну, Путин заручился тем, что судьба этих режимов будет его судьбой и России тоже >> >> >> Путин не посткоммунист, он постфашист. Некоторые любят идеализировать Владимира Путина в качестве идеологического преемника левых советских лидеров, но это полная ерунда. Его речи предлагают четкие доказательства, что его точки отсчета берут свое начало в фашизме. >> >> >> Россия Владимира Путина отвечает классическому определению фашистского государства, говорит Мария Снеговая, за исключением одного фактора — Кремль еще не может объединить общественность вокруг четко сформулированной националистической идеологии. Эта отсутствующая часть сдерживает агрессию государства. Без этого российский народ не будет принимать бесконечные военные войны. >> World Policy Journal (2017) 34 (1): 48−53 >> >> >> При нынешнем фашистском руководстве России, которое с энтузиазмом подрывает нашу демократию, Америка должна защищать ценности, которые делают нас великими, и агрессивно противостоять этому шпионажу и врагам, которые его спонсируют. >> Сенатор от Демократической партии США Рон Вайден >> >>
>> Андреас Умланд: Бесспорно, нынешний российский режим — демонстративно националистический, империалистический, антилиберальный и ориентированный на «национального лидера». Этим он действительно напоминает классический фашизм. >> >>
>
>> Гарри Каспаров: Маски сброшены — в Россию пришел фашизм.
>> Но пришел он не из ОГФ, не из «Другой России», не из Национальной Ассамблеи, не из Координационного Совета (и не с киевского Майдана впоследствии — ЭР). Он пришел из Кремля. И в этом нет ничего удивительного: «проект Путин», как когда-то и «проект Гитлер», — это плод сговора правящих элит. Фашизм у власти никогда не был результатом свободного волеизъявления народа, он всегда был именно плодом сговора правящих элит! Фашизм пришел со всей неизбежностью, как финальная стадия агонии режима. И, между прочим, подвел черту под давним спором о том, с кем и при каких обстоятельствах может общаться приличный человек, чтобы на самом деле не превратиться в пособника фашистов. Сегодня пособником является не тот, кто создает платфому антифашистского сопротивления в Координационном Совете, не тот, кто протестует против прихода фашизма в колоннах маршей общедемократического движения, не тот, кто создает общенациональный антифашистский демократический фронт. Сегодня им становится всякий, кто продолжает сотрудничество с фашистской властью. >>
> > До чего вы скатились) До цитирования извесмтных грантополучателей от Джорджа Сороса) Низкопробная пропаганда, тут такое не прокатит)
А что, цитировать здесь про "распятых мальчиков", "военторги", "ихтамнетов"?
11:37 06.06.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Россия признана государством-агрессором. На уровне ООН.
Расскажите об этом погибшим на гражданской войне с обеих сторон.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я перечислил два пункта: что такое нацизм. И показал что к Украине они не применимы.
>> >> Дискуссия закрыта.
> > Глупости, я никогда и не заявлял, что Украина - государство с нацисткой идеологией. Я говорил, что нацисты на Украине делают что хотят под покровительством государства.
А я процитировал ряд умных людей, которые еще несколько лет назад констатировали, что РФ скатывается в фашизм. А события последних лет неоднократно подтвердили этого.
11:39 06.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия признана государством-агрессором. На уровне ООН.
> > Расскажите об этом погибшим на гражданской войне с обеих сторон.
Погибшие власовцы, воевавшие за немцев, означают, что в 1941-1945 в СССР шла гражданская война???
11:41 06.06.2020
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Напомню, что Нюрнберг освободил от ответственности солдат ваффен СС, которые не принимали участия в военных преступлениях.
Неужели в Нюрнберге объявили их героями?
11:42 06.06.2020
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> А что, цитировать здесь про "распятых мальчиков", "военторги", "ихтамнетов"?
Что из этого я писал?
11:43 06.06.2020
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Напомню, что бывшие солдаты латишского ваффен СС
латыши в ваффен СС да рылом они не вышли что бы их в СС взяли
11:44 06.06.2020
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Гордон об этом говорил. Не помню, может быть и кто-то еще. >
Гордон... "Бульвар", так насколько я помню называлась его газетка. Она поступала в Израиль в доинтернетную эпоху. Похабное издание. Значит, кроме бульварного журналиста, никого? Думаю, что если бы президент или хотя бы кто-то из членов Рады выступил с заявлением по этому вопросу, этот факт зафиксировался бы в Вашей памяти.
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Видите ли, следует различать коллаборационизм и национально-освободительное движение. Хотя они временами и пересевались.
Есть такой историк - Александр Гогун. Он изучал именно этот вопрос: коллаборацию ОУН(б) и УПА с немцами. Так вот, коллаборация и то, что Вы называете национально-освободительной борьбой, не то что пересекались, они просто неразделимы. Да и не было никакой национально-освободительной борьбы. Была борьба, лютая резня ОУН(б) за власть над Украиной и украинцами. Это не я подметил, это из письма Тараса Бульбы-Боровца, создателя "Полесской сечи" и первой УПА.
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Напомню, что Нюрнбергский трибунал при всем желании СССР так не обвинил бандеровцах в нацизме.
Не надо напоминать о том, чего не было. Прошу прощения за самоцитирование:
Нюрнбергский трибунал рассматривал дела главных нацистских преступников и только их. Ни обвинением, ни оправданием прихвостней нацистов Нюрнбергский трибунал не занимался.
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Очевидно, не мне вам рассказывать о наличии аналогичных проблем в странах Прибалтики. Но вам же не приходит в голову утверждать, что там правит фашизм?
Мне нравится правило мудрого американского судьи:
Не надо вешать двух бандитов на одной верёвке. Пусть каждый висит на своей.
Пусть прибалты отвечают за свои грехи, а украинские радетели ОУН и УПА - за свои.
И не надо мне приписывать того, чего я не говорил, а именно, что на Украине правит фашизм. Я сказал, что наци уютно чувствуют себя в государственных структурах Украины. И точка.
11:44 06.06.2020
Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что, цитировать здесь про "распятых мальчиков", "военторги", "ихтамнетов"?
>Что из этого я писал?
Чем тебе Каспаров не нравиться? Тем, что еврей? Так ты фашист?
11:44 06.06.2020
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> А я процитировал ряд умных людей, которые еще несколько лет назад констатировали, что РФ скатывается в фашизм. А события последних лет неоднократно подтвердили этого.
Ничего не знаю на счет их умственных способностей, но вот об их ангажированности известно все) Давайте, я напишу что о вас думает Захар Прилепин)
11:46 06.06.2020
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Россия Путина действительно напоминает Италию Муссолини или Германию Гитлера.
