> Для начала: арест и отдача под суд всех организаторов и исполнителей "новороссийской операции". По итогам суда - приговоры по статьям 205 и 359 УК РФ.
> После чего - гонцов в Киев, с отчётом о проделанном. Повинную голову меч не сечёт. > Это единственный вариант восстановить некий нейтралитет с Украиной. Без такого нейтралитета - вашего государства на карте не будет. Просто потому что Украина всегда была фундаментом империи, включая экономику и оборону. РФ в 2014-м году отрубила себе ногу, и оставила кровоточащую рану. >
Дурень думкой богатие....
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
14:34 15.05.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И зачем большинству тогда нужен этот капитализм?
>а зачем социализм
А затем,что не надо львиную долю дохода отдовать на жирование капиталистических упырей.
14:34 15.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Взять всё и поделить >>>>>>> >>>>>>> И, где же он призывает "Взять всё и поделить"?) >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> В русской литературе есть пьеса "Горе от ума", в которой звучат такие слова: >>>>>>> "Ври, Willly, да знай же меру" >>>>>> >>>>>> Эту вашу >>>> >>>>>> Литературу не читал и читать не собираюсь >>>>>> >>>>>> Знаю Я этих коммуняк >>>>> >>>>>> Сначала нефтянку поделить >>>>>> Потом железо поделить >>>>>> И так далее вниз дойдёт до парикмахерских и мелких лавочек >>>>> А вам то чего переживать?Вы владелец парикмахерской или мелкий лавочник с несколькими наемными эксплуатируемыми несчастными бесправными бедолагами? >>>> >>> >>>> Почему беспроводные >>>> Я всегда точно в срок
>>>> По договору плачу деньги >>> А ,точно в срок и по договору-это в масштабах РФ в условиях капитализма утопия.Это при социализме зарплата в СССР была всегда вовремя и в полном объеме.
>>>
>>
>>> А ваш свечной заводик какого профиля,если не секрет? >>> Но,вот что я предполагаю.Представь вашим работникам возможность выбирать,отдавать им из своей зарплаты >>> на содержание хозяина частного предприятия больше,или на содержание директора социалистического государственного предприятия меньше,то путем демократического голосования выбрали бы,чтобы их предприятие стало социалистическим.
>>
>
>> )))
>> Даааа уж >> Коммунистический бред какой-то
>Притворяетесь непонимающим?Тогда объясню подробно. > Буржуй всегда выпишет себе больший доход,чем на аналогичном социалистическом предприятии выделили бы наемному директору.Значит,условно,на социалистическом предприятии работник бы получал 200,директор-400,а на капиталистическом предприятии буржуй себе бы выписал 1000(10000,1000000),а соответственникам работникам бы осталось по 150 или 100,то есть меньге,чем на социалистическом предприятии.И зачем большинству тогда нужен этот капитализм?
Хааа Нафика мне деньги Где-то хранить их. Зачем? Деньги должны работать Что я Скрудж Макдак в них купаться
14:35 15.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Мне кажется >>>>>>>>>>> Платошкин и есть Радикал >>>>>>>>>> Не думаю,он за капитализм с человеческим лицом,а не загребущим оскалом Хотя может я ошибаюсь >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вот он как раз >>>>>>>>> Взять всё и поделить >>>>>>>> >>>>>>>> Да не надо делить всё Отбирать магазины,салоны красоты,фитнес-центры,СТО,и др.Надо народу отдать то что ему положено, доходы от недр,госпредприятий и госбанков,а это почти 80% собственности в России,к сожалению >>>>>>> А нафига десяткам миллионов граждан пахать на так называемых мелких-средних бизнесменов,отдавая им львиную долю своей зарплаты,чтобы те с жиру бесились,и при этом не иметь гарантий получить вовремя ,в полном обьеме или вообще когда-нибудь зарплату,а потом и пенсию,уж про больничные промолчу.Не нужно подавляющему большинству населения иметь у себя на шее паразитический класс,буржуи-эксплуататоры должны быть искоренены как явление,как до этого ушли в историю феодалы и рабовладельцы. >>>>>> >>>>>> Послушайте,я понимаю вашу точку зрения Но так же понимаю что тот социализм,который был до Горбачёва,это путь в некуда Страна тупо осталась с пустыми полками,очередями и не кому не нужными купюрами Поэтому нужна золотая середина,где каждому по уму,трудоспособностям >>>>> Это (пустые полки,очереди и обесцененные деньги)как раз в перестройку произошло,с развитием частной инициативы.А при Сталине не было дефицита в магазинах,и продуктовые карточки после войны отменили на несколько лет раньше,чем в Англии,и все дело единственно в ответственности руководства.При социализме любой мирный год повышалось потребление всего,а дефицит некоторых товаров в госторговле в позднем застое-результат неправельного ценообразования и распределения,проблема решаласъ элементарно.Я повторюсь:единственное,что нужно для решения нефатальных проблем социализма-ответственность руководства,как при Сталине.И после застоя должен был появиться новый Сталин и вернуть страну на путь правильного социализма,а вместо этого Горбачев втянул нас в капитализм,чем гарантировал деградацию без надежды на какую-нибудь положительную перспективу. >>>>> И зарплата по качеству и количеству труда-это принцип правильного социализма ,принцип капитализма-кто больше хапнет. >>>>
>>>> Да не при Горбачёве,раньше или вам про "колбасные" электрички напомнить,или бесконечные очереди или погоня за блатными "друзьями"? Не юродствуйте
>>> Да,раньше,конец застоя.Проблема по сравнению с проблемами капитализма не не стоила и выеденного яйца.Мотались в Москву от нечего делать,могли ту же колбасу купить в коопторге немного дороже. Каждый год потребление всего,в том числе и колбасы,росло,данные в свободном доступе.Отсутствие в некоторых регионах товаров по датируемым государством ценам объяснялось тем,что зарплаты росли,а цены не менялись.Длинные очереди были за импортом,опять же,чтоб выпендриться,отечественные аналоги до перестройки всегда были в свободной продаже.Всего-то надо было немного цены повысить на импорт и датируемые товары,и никакого дефицита в магазинах бы не было. >>> Так либералы проблему созданного самими жё в перестройку тотального дефицита решили-вздули цены до небес,и в итоге потребление всего в 90-е упало по сравнению с советским в два раза ,а в СССР потребление всего каждый год росло.
>> >> Послушайте,вы можете говорить что угодно и кому угодно..Но я родившийся и выросший в Краснодаре г.р. 1967. Помню хорошо очереди за докторской колбасой за 3.20 за кг и маслом на развес за 3.40 за кг,а так же за сметаной в банки поллитровые..А Кубань,была типа житницей России Когда мы с мамой приехали в Киев к родственникам в 1980,и она увидев что на вокзальной площади стоят лотки с мясом и его спокойно продают всем желающим,у неё был ступор Дак что заткнитесь с вашей соцблагоденствием и не тявкайте Да,социализм давал уверенность в завтрашнем дне,но на пустой желудок
> Да не смешите вы людей своим пустым желудком,вот реальные данные ,ознакомьтесь,а не то,что вам кажется. Не было в свободной продаже колбасы по госцене-наешьтесь мясом в общепите за копейки. > > _*Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания. > > _*В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания[1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г – белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г). > > _*Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство: > _*Таблица 2-1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году > > _* > > Пшеница > > Картофель > > Мясо > > Молоко > > Масло > > Яйца шт. > > РСФСР > > 304 > > 229 > > 68,4 > > 378 > > 6,3 > > 332 > > США > > 223 > > 68 > > 120 > > 264 > > 2,2 > > 270 > > Англия > > 243 > > 111 > > 66 > > 258 > > 2,4 > > 214 > > _* > > _*В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2-2). > > _* > > _*Таблица 2-2. Потребление основных продуктов питания > в США и России (в среднем на душу населения, кг) > > _* > > США (1989) > > РСФСР (1989) > > США (1997) > > РФ (1997) > > Мясо и мясопродукты > > 113 > > 69 > > 114 > > 46 > > Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) > > > 263 > > > 396 > > > 305 > > > 229 > > Яйца, шт. > > 229 > > 309 > > 239 > > 210 > > Рыба и рыбопродукты > > 12,2 > > 21,3 > > 10 > > 9,3 > > Сахар > > 28 > > 45,2 > > 30 > > 33 > > Хлебные продукты > > 100 > > 115 > > 112 > > 118 > > Картофель > > 57 > > 106 > > 57 > > 130 > > _* > > _*Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования – к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т.д. > > _*Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год – 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения. А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай – сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США – 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%). > > _*Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. В 2000 г. она повысилась до 2394 ккал. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания). В основном, они считают, что положение с питанием хуже, нежели это отражает официальная статистика, однако понижение калорийности рациона в 90-е годы несомненно видно и в официальной статистике. > > _* Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком - мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,2% калорий среднего суточного рациона, а в 2000 г. только 24,8%. > > _*В 1993 г. был опубликован официальный “Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году”. В нем говорится: “Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара – 50-53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела – ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ”. > > _*Это – официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, “всеобщий дефицит” питания, ранее немыслимый. > > _*На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28%, масла на 37%, молока и сахара на 25%. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья! >
> _*Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала, женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка, делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4-5% рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальной проблемой – в 2000 г. ею страдали 43,9% рожениц, а в 2003 г. 41,8%. Причиной ее было плохое питание во время беременности. > > _*Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками
В 1992 был в Тбилиси. Снайперы пуляли по сему , что движется, нет света, нет хлеба, которыйпоставляла Россия, нет мяса, который тоже в виде живого мяса шло из России
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Взять всё и поделить >>>>>>>> >>>>>>>> И, где же он призывает "Взять всё и поделить"?) >>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> В русской литературе есть пьеса "Горе от ума", в которой звучат такие слова: >>>>>>>> "Ври, Willly, да знай же меру" >>>>>>> >>>>>>> Эту вашу >>>>> >>>>>>> Литературу не читал и читать не собираюсь >>>>>>> >>>>>>> Знаю Я этих коммуняк >>>>>> >>>>>>> Сначала нефтянку поделить >>>>>>> Потом железо поделить
>>>>>>> И так далее вниз дойдёт до парикмахерских и мелких лавочек >>>>>> А вам то чего переживать?Вы владелец парикмахерской или мелкий лавочник с несколькими наемными эксплуатируемыми несчастными бесправными бедолагами? >>>>>
>>>>> Почему беспроводные >>>>> Я всегда точно в срок >>>>> По договору плачу деньги >>>> А ,точно в срок и по договору-это в масштабах РФ в условиях капитализма утопия.Это при социализме зарплата в СССР была всегда вовремя и в полном объеме. >>>> >>> >>>> А ваш свечной заводик какого профиля,если не секрет?
>>>> Но,вот что я предполагаю.Представь вашим работникам возможность выбирать,отдавать им из своей зарплаты >>>> на содержание хозяина частного предприятия больше,или на содержание директора социалистического государственного предприятия меньше,то путем демократического голосования выбрали бы,чтобы их предприятие стало социалистическим. >>>
>>
>>> )))
>>> Даааа уж >>> Коммунистический бред какой-то
>>Притворяетесь непонимающим?Тогда объясню подробно. >> Буржуй всегда выпишет себе больший доход,чем на аналогичном социалистическом предприятии выделили бы наемному директору.Значит,условно,на социалистическом предприятии работник бы получал 200,директор-400,а на капиталистическом предприятии буржуй себе бы выписал 1000(10000,1000000),а соответственникам работникам бы осталось по 150 или 100,то есть меньге,чем на социалистическом предприятии.И зачем большинству тогда нужен этот капитализм?
> > Хааа > Нафика мне деньги
> Где-то хранить их. Зачем? > Деньги должны работать > Что я Скрудж Макдак в них купаться.
Вам не нужны,работникам нужны а 200 лучше,чем 100 или даже 150.
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Мне кажется >>>>>>>>>>>> Платошкин и есть Радикал >>>>>>>>>>> Не думаю, он за капитализм с человеческим лицом, а не загребущим оскалом Хотя может я ошибаюсь
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вот он как раз >>>>>>>>>> Взять всё и поделить >>>>>>>>> >>>>>>>>> Да не надо делить всё Отбирать магазины, салоны красоты, фитнес-центры, СТО, и др. Надо народу отдать то что ему положено, доходы от недр, госпредприятий и госбанков, а это почти 80% собственности в России, к сожалению >>>>>>>> А нафига десяткам миллионов граждан пахать на так называемых мелких-средних бизнесменов, отдавая им львиную долю своей зарплаты, чтобы те с жиру бесились, и при этом не иметь гарантий получить вовремя, в полном обьеме или вообще когда-нибудь зарплату, а потом и пенсию, уж про больничные промолчу. Не нужно подавляющему большинству населения иметь у себя на шее паразитический класс, буржуи-эксплуататоры должны быть искоренены как явление, как до этого ушли в историю феодалы и рабовладельцы. >>>>>>> >>>>>>> Послушайте, я понимаю вашу точку зрения Но так же понимаю что тот социализм, который был до Горбачёва, это путь в некуда Страна тупо осталась с пустыми полками, очередями и не кому не нужными купюрами Поэтому нужна золотая середина, где каждому по уму, трудоспособностям >>>>>> Это (пустые полки, очереди и обесцененные деньги) как раз в перестройку произошло, с развитием частной инициативы. А при Сталине не было дефицита в магазинах, и продуктовые карточки после войны отменили на несколько лет раньше, чем в Англии, и все дело единственно в ответственности руководства. При социализме любой мирный год повышалось потребление всего, а дефицит некоторых товаров в госторговле в позднем застое-результат неправельного ценообразования и распределения, проблема решаласъ элементарно. Я повторюсь: единственное, что нужно для решения нефатальных проблем социализма-ответственность руководства, как при Сталине. И после застоя должен был появиться новый Сталин и вернуть страну на путь правильного социализма, а вместо этого Горбачев втянул нас в капитализм, чем гарантировал деградацию без надежды на какую-нибудь положительную перспективу. >>>>>> И зарплата по качеству и количеству труда-это принцип правильного социализма, принцип капитализма-кто больше хапнет. >>>>> >>>>> Да не при Горбачёве, раньше или вам про «колбасные» электрички напомнить, или бесконечные очереди или погоня за блатными «друзьями»? Не юродствуйте >>>> Да, раньше, конец застоя. Проблема по сравнению с проблемами капитализма не не стоила и выеденного яйца. Мотались в Москву от нечего делать, могли ту же колбасу купить в коопторге немного дороже. Каждый год потребление всего, в том числе и колбасы, росло, данные в свободном доступе. Отсутствие в некоторых регионах товаров по датируемым государством ценам объяснялось тем, что зарплаты росли, а цены не менялись. Длинные очереди были за импортом, опять же, чтоб выпендриться, отечественные аналоги до перестройки всегда были в свободной продаже. Всего-то надо было немного цены повысить на импорт и датируемые товары, и никакого дефицита в магазинах бы не было.
>>>> Так либералы проблему созданного самими жё в перестройку тотального дефицита решили-вздули цены до небес, и в итоге потребление всего в 90-е упало по сравнению с советским в два раза , а в СССР потребление всего каждый год росло. >>> >>> Послушайте, вы можете говорить что угодно и кому угодно. Но я родившийся и выросший в Краснодаре г. р. 1967. Помню хорошо очереди за докторской колбасой за 3.20 за кг и маслом на развес за 3.40 за кг, а так же за сметаной в банки поллитровые. А Кубань, была типа житницей России Когда мы с мамой приехали в Киев к родственникам в 1980, и она увидев что на вокзальной площади стоят лотки с мясом и его спокойно продают всем желающим, у неё был ступор Дак что заткнитесь с вашей соцблагоденствием и не тявкайте Да, социализм давал уверенность в завтрашнем дне, но на пустой желудок
>> Да не смешите вы людей своим пустым желудком, вот реальные данные, ознакомьтесь, а не то, что вам кажется. Не было в свободной продаже колбасы по госцене-наешьтесь мясом в общепите за копейки. >> >> _*Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания. >> >> _*В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания[1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г — белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г). >> >> _*Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство: >> _*Таблица 2−1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году >> >> _* >> >> Пшеница >> >> Картофель >> >> Мясо >> >> Молоко >> >> Масло >> >> Яйца шт. >> >> РСФСР >> >> 304 >> >> 229 >> >> 68,4 >> >> 378 >> >> 6,3 >> >> 332 >> >> США >> >> 223 >> >> 68 >> >> 120 >> >> 264 >> >> 2,2 >> >> 270 >> >> Англия >> >> 243 >> >> 111 >> >> 66 >> >> 258 >> >> 2,4 >> >> 214 >> >> _* >> >> _*В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2−2). >> >> _* >> >> _*Таблица 2−2. Потребление основных продуктов питания >> в США и России (в среднем на душу населения, кг) >> >> _* >> >> США (1989) >> >> РСФСР (1989) >> >> США (1997) >> >> РФ (1997) >> >> Мясо и мясопродукты >> >> 113 >> >> 69 >> >> 114 >> >> 46 >> >> Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) >> >> >> 263 >> >> >> 396 >> >> >> 305 >> >> >> 229 >> >> Яйца, шт. >> >> 229 >> >> 309 >> >> 239 >> >> 210 >> >> Рыба и рыбопродукты >> >> 12,2 >> >> 21,3 >> >> 10 >> >> 9,3 >> >> Сахар >> >> 28 >> >> 45,2 >> >> 30 >> >> 33 >> >> Хлебные продукты >> >> 100 >> >> 115 >> >> 112 >> >> 118 >> >> Картофель >> >> 57 >> >> 106 >> >> 57 >> >> 130 >> >> _* >> >> _*Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования — к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т. д. >> >> _*Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год — 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения. А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%). >> >> _*Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. В 2000 г. она повысилась до 2394 ккал. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания). В основном, они считают, что положение с питанием хуже, нежели это отражает официальная статистика, однако понижение калорийности рациона в 90-е годы несомненно видно и в официальной статистике. >> >> _* Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,2% калорий среднего суточного рациона, а в 2000 г. только 24,8%. >> >> _*В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50−53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ». >> >> _*Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
>> >> _*На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28%, масла на 37%, молока и сахара на 25%. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья! >>
>
>> _*Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала, женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка, делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4−5% рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальной проблемой — в 2000 г. ею страдали 43,9% рожениц, а в 2003 г. 41,8%. Причиной ее было плохое питание во время беременности.
>> >> _*Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками
> > В 1992 был в Тбилиси. Снайперы пуляли по сему, что движется, нет света, нет хлеба, которыйпоставляла Россия, нет мяса, который тоже в виде живого мяса шло из России
А я там был в 85−87-м.Вареной колбасы по госцене там действительно не было в свободной продаже, приходилось несчастным голодающим питаться шашлыками, или, например, огромными порциями хинкали из свежайшей баранины за один рубль, я сам каждый раз в увольнении их наворачивал. Да, и знаю, как они потом там счастливо жили в капиталистической независимости-знакомые приезжали, расказывали: лет десять не было ни еды, ни света, а в больницах от оборудования остались одни кроватные рамы, со своим матрасом туда надо было приходить.
15:01 15.05.2020
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для начала: арест и отдача под суд всех организаторов и исполнителей "новороссийской операции". По итогам суда - приговоры по статьям 205 и 359 УК РФ.
>
>> После чего - гонцов в Киев, с отчётом о проделанном. Повинную голову меч не сечёт. >> Это единственный вариант восстановить некий нейтралитет с Украиной. Без такого нейтралитета - вашего государства на карте не будет. Просто потому что Украина всегда была фундаментом империи, включая экономику и оборону. РФ в 2014-м году отрубила себе ногу, и оставила кровоточащую рану. >>
>Дурень думкой богатие....
А вы типа тут умнейший из умнейших!? Если человек талант, то он талантлив во всем. С идиотами — такая же фигня.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Мне кажется >>>>>>>>>>>>> Платошкин и есть Радикал >>>>>>>>>>>> Не думаю, он за капитализм с человеческим лицом, а не загребущим оскалом Хотя может я ошибаюсь
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вот он как раз >>>>>>>>>>> Взять всё и поделить >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Да не надо делить всё Отбирать магазины, салоны красоты, фитнес-центры, СТО, и др. Надо народу отдать то что ему положено, доходы от недр, госпредприятий и госбанков, а это почти 80% собственности в России, к сожалению >>>>>>>>> А нафига десяткам миллионов граждан пахать на так называемых мелких-средних бизнесменов, отдавая им львиную долю своей зарплаты, чтобы те с жиру бесились, и при этом не иметь гарантий получить вовремя, в полном обьеме или вообще когда-нибудь зарплату, а потом и пенсию, уж про больничные промолчу. Не нужно подавляющему большинству населения иметь у себя на шее паразитический класс, буржуи-эксплуататоры должны быть искоренены как явление, как до этого ушли в историю феодалы и рабовладельцы. >>>>>>>> >>>>>>>> Послушайте, я понимаю вашу точку зрения Но так же понимаю что тот социализм, который был до Горбачёва, это путь в некуда Страна тупо осталась с пустыми полками, очередями и не кому не нужными купюрами Поэтому нужна золотая середина, где каждому по уму, трудоспособностям >>>>>>> Это (пустые полки, очереди и обесцененные деньги) как раз в перестройку произошло, с развитием частной инициативы. А при Сталине не было дефицита в магазинах, и продуктовые карточки после войны отменили на несколько лет раньше, чем в Англии, и все дело единственно в ответственности руководства. При социализме любой мирный год повышалось потребление всего, а дефицит некоторых товаров в госторговле в позднем застое-результат неправельного ценообразования и распределения, проблема решаласъ элементарно. Я повторюсь: единственное, что нужно для решения нефатальных проблем социализма-ответственность руководства, как при Сталине. И после застоя должен был появиться новый Сталин и вернуть страну на путь правильного социализма, а вместо этого Горбачев втянул нас в капитализм, чем гарантировал деградацию без надежды на какую-нибудь положительную перспективу. >>>>>>> И зарплата по качеству и количеству труда-это принцип правильного социализма, принцип капитализма-кто больше хапнет. >>>>>> >>>>>> Да не при Горбачёве, раньше или вам про «колбасные» электрички напомнить, или бесконечные очереди или погоня за блатными «друзьями»? Не юродствуйте >>>>> Да, раньше, конец застоя. Проблема по сравнению с проблемами капитализма не не стоила и выеденного яйца. Мотались в Москву от нечего делать, могли ту же колбасу купить в коопторге немного дороже. Каждый год потребление всего, в том числе и колбасы, росло, данные в свободном доступе. Отсутствие в некоторых регионах товаров по датируемым государством ценам объяснялось тем, что зарплаты росли, а цены не менялись. Длинные очереди были за импортом, опять же, чтоб выпендриться, отечественные аналоги до перестройки всегда были в свободной продаже. Всего-то надо было немного цены повысить на импорт и датируемые товары, и никакого дефицита в магазинах бы не было. >>>>> Так либералы проблему созданного самими жё в перестройку тотального дефицита решили-вздули цены до небес, и в итоге потребление всего в 90-е упало по сравнению с советским в два раза , а в СССР потребление всего каждый год росло. >>>> >>>> Послушайте, вы можете говорить что угодно и кому угодно. Но я родившийся и выросший в Краснодаре г. р. 1967. Помню хорошо очереди за докторской колбасой за 3.20 за кг и маслом на развес за 3.40 за кг, а так же за сметаной в банки поллитровые. А Кубань, была типа житницей России Когда мы с мамой приехали в Киев к родственникам в 1980, и она увидев что на вокзальной площади стоят лотки с мясом и его спокойно продают всем желающим, у неё был ступор Дак что заткнитесь с вашей соцблагоденствием и не тявкайте Да, социализм давал уверенность в завтрашнем дне, но на пустой желудок >>> Да не смешите вы людей своим пустым желудком, вот реальные данные, ознакомьтесь, а не то, что вам кажется. Не было в свободной продаже колбасы по госцене-наешьтесь мясом в общепите за копейки. >>> >>> _*Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания. >>> >>> _*В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания[1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г — белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г). >>> >>> _*Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство: >>> _*Таблица 2−1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году >>> >>> _* >>> >>> Пшеница >>> >>> Картофель >>> >>> Мясо >>> >>> Молоко >>> >>> Масло >>> >>> Яйца шт. >>> >>> РСФСР >>> >>> 304 >>> >>> 229 >>> >>> 68,4 >>> >>> 378 >>> >>> 6,3 >>> >>> 332 >>> >>> США >>> >>> 223 >>> >>> 68 >>> >>> 120 >>> >>> 264 >>> >>> 2,2 >>> >>> 270 >>> >>> Англия >>> >>> 243 >>> >>> 111 >>> >>> 66 >>> >>> 258 >>> >>> 2,4 >>> >>> 214 >>> >>> _* >>> >>> _*В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2−2). >>> >>> _* >>> >>> _*Таблица 2−2. Потребление основных продуктов питания >>> в США и России (в среднем на душу населения, кг) >>> >>> _* >>> >>> США (1989) >>> >>> РСФСР (1989) >>> >>> США (1997) >>> >>> РФ (1997) >>> >>> Мясо и мясопродукты >>> >>> 113 >>> >>> 69 >>> >>> 114 >>> >>> 46 >>> >>> Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) >>> >>> >>> 263 >>> >>> >>> 396 >>> >>> >>> 305 >>> >>> >>> 229 >>> >>> Яйца, шт. >>> >>> 229 >>> >>> 309 >>> >>> 239 >>> >>> 210 >>> >>> Рыба и рыбопродукты >>> >>> 12,2 >>> >>> 21,3 >>> >>> 10 >>> >>> 9,3 >>> >>> Сахар >>> >>> 28 >>> >>> 45,2 >>> >>> 30 >>> >>> 33 >>> >>> Хлебные продукты >>> >>> 100 >>> >>> 115 >>> >>> 112 >>> >>> 118 >>> >>> Картофель >>> >>> 57 >>> >>> 106 >>> >>> 57 >>> >>> 130 >>> >>> _* >>> >>> _*Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования — к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т. д. >>> >>> _*Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год — 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения. А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%). >>> >>> _*Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. В 2000 г. она повысилась до 2394 ккал. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания). В основном, они считают, что положение с питанием хуже, нежели это отражает официальная статистика, однако понижение калорийности рациона в 90-е годы несомненно видно и в официальной статистике. >>> >>> _* Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,2% калорий среднего суточного рациона, а в 2000 г. только 24,8%. >>>
>>> _*В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50−53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ». >>> >>> _*Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
>>> _*На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28%, масла на 37%, молока и сахара на 25%. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья! >>>
>>
>>> _*Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала, женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка, делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4−5% рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальной проблемой — в 2000 г. ею страдали 43,9% рожениц, а в 2003 г. 41,8%. Причиной ее было плохое питание во время беременности.
>>>
>>> _*Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками
>> >> В 1992 был в Тбилиси. Снайперы пуляли по сему, что движется, нет света, нет хлеба, которыйпоставляла Россия, нет мяса, который тоже в виде живого мяса шло из России
>А я там был в 85−87-м.Вареной колбасы по госцене там действительно не было в свободной продаже, приходилось несчастным голодающим питаться шашлыками, или, например, огромными порциями хинкали из свежайшей баранины за один рубль, я сам каждый раз в увольнении их наворачивал. > Да, и знаю, как они потом там счастливо жили в капиталистической независимости-знакомые приезжали, расказывали: лет десять не было ни еды, ни света, а в больницах от оборудования остались одни кроватные рамы, со своим матрасом туда надо было приходить.
Это вы застали счасливые времена. А что творилось в 1991 и 1992 - это ...
15:13 15.05.2020
Nara (Nara) писал (а) в ответ на :
> де Теквиль./ Никому не говорю ,,
Грузины тоже поняли,что потеряли,да уже поздно было.
15:15 15.05.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Если человек талант, то он талантлив во всем. С идиотами — такая же фигня.
и шо не так сказал-народная еврейская мудрость! То же, что и дурень думкою богатие
15:15 15.05.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если человек талант, то он талантлив во всем. С идиотами — такая же фигня.
>и шо я не так сказал-народная еврейская мудрость!
15:19 15.05.2020
— Сара, не смей мне возражать! — Абрамчик, я и не возражаю. Я молчу. — Тогда убери мнение со своего лица!
15:36 15.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Мне кажется >>>>>>>>>>>>> Платошкин и есть Радикал >>>>>>>>>>>> Не думаю, он за капитализм с человеческим лицом, а не загребущим оскалом Хотя может я ошибаюсь
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вот он как раз >>>>>>>>>>> Взять всё и поделить >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Да не надо делить всё Отбирать магазины, салоны красоты, фитнес-центры, СТО, и др. Надо народу отдать то что ему положено, доходы от недр, госпредприятий и госбанков, а это почти 80% собственности в России, к сожалению >>>>>>>>> А нафига десяткам миллионов граждан пахать на так называемых мелких-средних бизнесменов, отдавая им львиную долю своей зарплаты, чтобы те с жиру бесились, и при этом не иметь гарантий получить вовремя, в полном обьеме или вообще когда-нибудь зарплату, а потом и пенсию, уж про больничные промолчу. Не нужно подавляющему большинству населения иметь у себя на шее паразитический класс, буржуи-эксплуататоры должны быть искоренены как явление, как до этого ушли в историю феодалы и рабовладельцы. >>>>>>>> >>>>>>>> Послушайте, я понимаю вашу точку зрения Но так же понимаю что тот социализм, который был до Горбачёва, это путь в некуда Страна тупо осталась с пустыми полками, очередями и не кому не нужными купюрами Поэтому нужна золотая середина, где каждому по уму, трудоспособностям >>>>>>> Это (пустые полки, очереди и обесцененные деньги) как раз в перестройку произошло, с развитием частной инициативы. А при Сталине не было дефицита в магазинах, и продуктовые карточки после войны отменили на несколько лет раньше, чем в Англии, и все дело единственно в ответственности руководства. При социализме любой мирный год повышалось потребление всего, а дефицит некоторых товаров в госторговле в позднем застое-результат неправельного ценообразования и распределения, проблема решаласъ элементарно. Я повторюсь: единственное, что нужно для решения нефатальных проблем социализма-ответственность руководства, как при Сталине. И после застоя должен был появиться новый Сталин и вернуть страну на путь правильного социализма, а вместо этого Горбачев втянул нас в капитализм, чем гарантировал деградацию без надежды на какую-нибудь положительную перспективу. >>>>>>> И зарплата по качеству и количеству труда-это принцип правильного социализма, принцип капитализма-кто больше хапнет. >>>>>> >>>>>> Да не при Горбачёве, раньше или вам про «колбасные» электрички напомнить, или бесконечные очереди или погоня за блатными «друзьями»? Не юродствуйте >>>>> Да, раньше, конец застоя. Проблема по сравнению с проблемами капитализма не не стоила и выеденного яйца. Мотались в Москву от нечего делать, могли ту же колбасу купить в коопторге немного дороже. Каждый год потребление всего, в том числе и колбасы, росло, данные в свободном доступе. Отсутствие в некоторых регионах товаров по датируемым государством ценам объяснялось тем, что зарплаты росли, а цены не менялись. Длинные очереди были за импортом, опять же, чтоб выпендриться, отечественные аналоги до перестройки всегда были в свободной продаже. Всего-то надо было немного цены повысить на импорт и датируемые товары, и никакого дефицита в магазинах бы не было. >>>>> Так либералы проблему созданного самими жё в перестройку тотального дефицита решили-вздули цены до небес, и в итоге потребление всего в 90-е упало по сравнению с советским в два раза , а в СССР потребление всего каждый год росло. >>>> >>>> Послушайте, вы можете говорить что угодно и кому угодно. Но я родившийся и выросший в Краснодаре г. р. 1967. Помню хорошо очереди за докторской колбасой за 3.20 за кг и маслом на развес за 3.40 за кг, а так же за сметаной в банки поллитровые. А Кубань, была типа житницей России Когда мы с мамой приехали в Киев к родственникам в 1980, и она увидев что на вокзальной площади стоят лотки с мясом и его спокойно продают всем желающим, у неё был ступор Дак что заткнитесь с вашей соцблагоденствием и не тявкайте Да, социализм давал уверенность в завтрашнем дне, но на пустой желудок >>> Да не смешите вы людей своим пустым желудком, вот реальные данные, ознакомьтесь, а не то, что вам кажется. Не было в свободной продаже колбасы по госцене-наешьтесь мясом в общепите за копейки. >>> >>> _*Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания. >>> >>> _*В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания[1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г — белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г). >>> >>> _*Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство: >>> _*Таблица 2−1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году >>> >>> _* >>> >>> Пшеница >>> >>> Картофель >>> >>> Мясо >>> >>> Молоко >>> >>> Масло >>> >>> Яйца шт. >>> >>> РСФСР >>> >>> 304 >>> >>> 229 >>> >>> 68,4 >>> >>> 378 >>> >>> 6,3 >>> >>> 332 >>> >>> США >>> >>> 223 >>> >>> 68 >>> >>> 120 >>> >>> 264 >>> >>> 2,2 >>> >>> 270 >>> >>> Англия >>> >>> 243 >>> >>> 111 >>> >>> 66 >>> >>> 258 >>> >>> 2,4 >>> >>> 214 >>> >>> _* >>> >>> _*В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2−2). >>> >>> _* >>> >>> _*Таблица 2−2. Потребление основных продуктов питания >>> в США и России (в среднем на душу населения, кг) >>> >>> _* >>> >>> США (1989) >>> >>> РСФСР (1989) >>> >>> США (1997) >>> >>> РФ (1997) >>> >>> Мясо и мясопродукты >>> >>> 113 >>> >>> 69 >>> >>> 114 >>> >>> 46 >>> >>> Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) >>> >>> >>> 263 >>> >>> >>> 396 >>> >>> >>> 305 >>> >>> >>> 229 >>> >>> Яйца, шт. >>> >>> 229 >>> >>> 309 >>> >>> 239 >>> >>> 210 >>> >>> Рыба и рыбопродукты >>> >>> 12,2 >>> >>> 21,3 >>> >>> 10 >>> >>> 9,3 >>> >>> Сахар >>> >>> 28 >>> >>> 45,2 >>> >>> 30 >>> >>> 33 >>> >>> Хлебные продукты >>> >>> 100 >>> >>> 115 >>> >>> 112 >>> >>> 118 >>> >>> Картофель >>> >>> 57 >>> >>> 106 >>> >>> 57 >>> >>> 130 >>> >>> _* >>> >>> _*Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования — к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т. д. >>> >>> _*Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год — 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения. А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%). >>> >>> _*Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. В 2000 г. она повысилась до 2394 ккал. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания). В основном, они считают, что положение с питанием хуже, нежели это отражает официальная статистика, однако понижение калорийности рациона в 90-е годы несомненно видно и в официальной статистике. >>> >>> _* Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,2% калорий среднего суточного рациона, а в 2000 г. только 24,8%. >>>
>>> _*В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50−53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ». >>> >>> _*Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
>>> _*На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28%, масла на 37%, молока и сахара на 25%. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья! >>>
>>
>>> _*Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала, женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка, делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4−5% рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальной проблемой — в 2000 г. ею страдали 43,9% рожениц, а в 2003 г. 41,8%. Причиной ее было плохое питание во время беременности.
>>>
>>> _*Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками
>> >> Я вам озвучил то что я видел сам, и честен перед людьми и богом А вы свою статистику, можете заткнуть сами знаете куда
>Моя статистика признается даже нынешней антисоветской властью, а ваши воспоминания о плохом питании в СССР являются фантомными. Не было, х например, в свободной продаже датируемлй государством колбасы-нажритесь мясом в общепите за копейки, купите пирожков с мясом, или мяса в коопторге, или рыбки поешьте-это даже полезней. Жрали в СССР от пуза на уровне самы богатых капстран даже до конца перестройки, голод для миллионов начался именно когда прилавки заполнились с освобождением цен. > Молочных продуктов кстати, потребляли в два раза больше, чем в США.
Да какие фантомы,при батюшке Л.И. Брежневе, очереди за продуктами первой необходимости..фантомы?
15:39 15.05.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1945, во время Потсдамской конференции, Черчилль узнаёт что его партия проиграла выборы в парламенте, и он «победитель» уже не премьер-министр
> > Прекрасный пример! Черчиля сняли те, кто на самом деле управлял Британской Империей которую он по глупости своей разрушил. (Для простых англичан он был горячим Победителем и избавителем в 1945) > Может пора уже поискать центр из которого Россией, Миром и шапка-вирусом управляют? Хватит уже наивных голосований за пустое и порожнее...
Народ Англии,проголосовал за другую партию и Черчилль слетел с поста,неужели английские работяги,докеры,сталевары,и др..оплот мирового уж не знаю..чего? Кстати если не ошибаюсь,перевес га выборах был почти в 3 раза
Ты мой ласковый 
