>> О фашизме тоже не принято говорить чтобы не обижать немцев и прочих прибалтов? >> >> О недомерке - наполеоне тоже не принято чтобы французы не обиделись.
>> >> Про русско - финскую войну вообще молчать и не думать. >>
>
>> Сусанин тоже не катит - поляки шипеть начнут.
>> >> Русско турецкая война - да ее вообще не было! Иначе турецких помидоров в России не будет.
> > А особенно " братушки -болгары" которых Россия освободила от осман,но и в 1 и во 2 мировую объявили ей войну с Германией Те ещё "братья"
Нормальные братья.Вы не договариваете как Россия их освобождала.Она освобождала болгар с тем умыслом что бы болгары с Османской империи стали частью Российской .А болгары сказали а не пошли ли бы вы на фиг ,не для того мы сражались что бы с одного рабства в другое перейти.
11:48 09.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Не Долгорукий не Боголюбский о Москве и слыхом не слыхали. >
Наверное всё-таки слыхали, но небольшое селение, вероломно отобранное у боярина Кучки, вряд ли играло в их хозяйстве большую роль...
Но вот кучковичи-таки добрались до "святого" князя.
>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но печенеги это именно те кто помогли разгромить хана Батыя, если кто не знает?
>>>
>>>
>>> Для процветания Руси нашей, что ли? Чтобы и дальше нас доить?
>> >> Вы не есть Русь.С какого фига Улан Удэ и Кызил это Русь?
> > Ты уверен что ты "чистый украинец"? Ты уверен что вы все, с запада до востока "чистые украинцы"?
Вопрос .что значит чистые?Да мы чистые украинцы потому как национальность определяется не генами а культурой.Если я чту традиции украинских предков ,их культуру ,язык, устои то по фиг какие у меня кровь и гены я чистокровный украинец потому как моя духовная жизнь и физическая есть носителем украинского маркера.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не Долгорукий не Боголюбский о Москве и слыхом не слыхали.
>>
>Наверное всё-таки слыхали, но небольшое селение, вероломно отобранное у боярина Кучки, вряд ли играло в их хозяйстве большую роль… > > Но вот кучковичи-таки добрались до «святого» князя.
О.Наконец то верное. хутор Москва принадлежал купцу Руслану Кучуку-Степану Кучко свату Долгорукого. Долгорукий грохнул свата. Долгорукого грохнули кыяны, а сыночка Боголюбского эти Кучуки .И верно сей хутор до прихода Орды никакого значения на Руси не имел. Именно Орда создала Москву и ее возвысила и поставила надзирателем за Русью. Да и селение то называлось Кучково, а не Москва.
11:53 09.04.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но печенеги это именно те кто помогли разгромить хана Батыя, если кто не знает?
> > > Для процветания Руси нашей, что ли? Чтобы и дальше нас доить?
Тебе есть разница кто тебя доить будет - путинская банда или монголы?
> > Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но печенеги это именно те кто помогли разгромить хана Батыя, если кто не знает?
>>
>> >> Для процветания Руси нашей, что ли? Чтобы и дальше нас доить?
> > Вы не есть Русь.С какого фига Улан Удэ и Кызил это Русь?
Что-то на Украине это движение особого успеха не имеет. А то давно бы уже поменяли название на Русь Посполитую. А РФ в своих документах переименовали в Московию. Ну а раз этого не произошло, будем считать данные заявления фантазиями Веснушкина Свидомого
11:55 09.04.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но печенеги это именно те кто помогли разгромить хана Батыя, если кто не знает?
>> >> >> Для процветания Руси нашей, что ли? Чтобы и дальше нас доить?
>Тебе есть разница кто тебя доить будет - путинская банда или монголы?
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не Долгорукий не Боголюбский о Москве и слыхом не слыхали.
>>>
>>Наверное всё-таки слыхали, но небольшое селение, вероломно отобранное у боярина Кучки, вряд ли играло в их хозяйстве большую роль...
>> >> Но вот кучковичи-таки добрались до "святого" князя.
> > О.Наконец то верное .хутор Москва принадлежал купцу Руслану Кучуку-Степану Кучко свату Долгорукого .Долгорукий грохнул свата.Долгорукого грохнули кыяны а сыночка Боголюбского эти Кучуки .И верно сей хутор до прихода Орды никакого значения на Руси не имел.Именно Орда создала Москву и ее возвысила и поставила надзирателем за Русью.
Тут неясно - был ли Кучка сватом Долгорукого. Или стал им недобровольно и посмертно. А что до того, что история Москвы в неприязненном изложении выглядит некрасиво - ну так это обычное дело для любой истории...Или Лондон, или Париж, или Мадрид прям небесные иерусалимы? За каждым историческим возвышением - предательство, вероломство, чьё-то горе и нищета...
Я бы вспомнил ещё в связи с темой несчастную судьбу Твери, Новгорода, Рязани...
>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но ваше право, принимать то или другое решение, но печенеги-половцы, не были врагами Руси >>>>
>>> Они перестали быть стратегическими противниками Руси когда после нескольких побед русских князей (и ряда династических браков) установился баланс сил между Русью и Степью.
>>> >>> А до этого половцы были очередной набеговой угрозой.
>> >> Все верно.Но то была Русь а Московии еще не было.Московия ордынский проект по покорению Руси.Поэтому отношения Руси с половцами и печенегами то вовсе не история Московии.
>"Московия" - одно из неофициальных названий Северо-Восточной Руси. Которая обособляется исторически от Киевской Руси в момент, когда Киев приходит в упадок, и начинает доминировать Владимир. Туда Андрей Боголюбский переносит фактическую столицу государства. Потом Киев разоряют жестоко татары, будущая Белоруссия уходит под Литву...ну а дальше долго объяснять.
Нет.Московия это местное название.Европа называла так как называли свою местность местные.Не Запад придумал это слово Московия а сами местные так себя называли.Никакой Боголюбский не переносил столицу.он просто грохнул ненавистный Киев ,столицу Руси и занялся своим Владимиром.Владимир не был страшим над другими княжествами и не руководил ими как руководил в свое время Киев.Поэтому байка о переносе столицы это фейк.Владимир не был столицей Руси.раздробленная Русь сама над собой руководила ,каждое княжество по отдельности.Москву старшей над Русью назначила Орда.И именно Орда притянула митрополита с Киева во Владимир а потом в Москву для того что бы контролировать Руськую православную церковь.Именно с помощью церкви Орда пыталась приручить Русь.За это церковь и дань не платила.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не Долгорукий не Боголюбский о Москве и слыхом не слыхали. >>>>
>>> Наверное всё-таки слыхали, но небольшое селение, вероломно отобранное у боярина Кучки, вряд ли играло в их хозяйстве большую роль...
>>> >>> Но вот кучковичи-таки добрались до "святого" князя.
>> >> О.Наконец то верное .хутор Москва принадлежал купцу Руслану Кучуку-Степану Кучко свату Долгорукого .Долгорукий грохнул свата.Долгорукого грохнули кыяны а сыночка Боголюбского эти Кучуки .И верно сей хутор до прихода Орды никакого значения на Руси не имел.Именно Орда создала Москву и ее возвысила и поставила надзирателем за Русью.
>Тут неясно - был ли Кучка сватом Долгорукого. Или стал им недобровольно и посмертно. > А что до того, что история Москвы в неприязненном изложении выглядит некрасиво - ну так это обычное дело для любой истории...Или Лондон, или Париж, или Мадрид прям небесные иерусалимы?
> За каждым историческим возвышением - предательство, вероломство, чьё-то горе и нищета... > > Я бы вспомнил ещё в связи с темой несчастную судьбу Твери, Новгорода, Рязани...
Тут ясно что сватом он был.Боголюбский был женат на дочери Кучука .Это исторический факт.Ну а вот чего погрызлись разные версии.Одна из них заложена в имени Долгорукий.Юрий был барыга и хапуга и скорей всего открыл рот на бизнес Кучука.
>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но печенеги это именно те кто помогли разгромить хана Батыя, если кто не знает?
>>>
>>> >>> Для процветания Руси нашей, что ли? Чтобы и дальше нас доить?
>> >> Вы не есть Русь. С какого фига Улан Удэ и Кызил это Русь?
>
> Во-первых, я и есть «Русь». > Во-вторых, я живу в России. > В-третьих, речь шла о временах при половцах.
Во временах при половцах не было ни России, ни РСФСР ни РФ, а Русью называлась и считалась территория Украины и Беларуси. да, и живешь ты в Российской Федерации ложно называемой Россией.
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Но печенеги это именно те кто помогли разгромить хана Батыя, если кто не знает?
>>>> Для процветания Руси нашей, что ли? Чтобы и дальше нас доить?
>>>
>>> Вы не есть Русь.С какого фига Улан Удэ и Кызил это Русь?
>> >> Ты уверен что ты "чистый украинец"? Ты уверен что вы все, с запада до востока "чистые украинцы"?
> > Вопрос .что значит чистые?Да мы чистые украинцы потому как национальность определяется не генами а культурой.Если я чту традиции украинских предков ,их культуру ,язык, устои то по фиг какие у меня кровь и гены я чистокровный украинец потому как моя духовная жизнь и физическая есть носителем украинского маркера.
Хочешь сказать что у вас все говорят на украинской мове?
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Но печенеги это именно те кто помогли разгромить хана Батыя, если кто не знает?
>>>> Для процветания Руси нашей, что ли? Чтобы и дальше нас доить? >>> >>> Вы не есть Русь.С какого фига Улан Удэ и Кызил это Русь?
>>
>
>> Во-первых, я и есть "Русь".
>> Во-вторых, я живу в России. >> В-третьих, речь шла о временах при половцах.
> > Во временах при половцах не было ни России ,ни РСФСР ни РФ а Русью называлась и считалась территория Украины и Беларуси.
Ну-ну, продолжай. И что? В чём я не прав?
12:01 09.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Да мы чистые украинцы потому как национальность определяется не генами а культурой.Если я чту традиции украинских предков ,их культуру ,язык, устои то по фиг какие у меня кровь и гены я чистокровный украинец потому как моя духовная жизнь и физическая есть носителем украинского маркера.
А если в Улан-Удэ к примеру, местный абориген с дуба рухнет и начнет чтить традиции и культуру Украины, возомнит себя потомком запорожских казаков, он будет являться чистым украинцем.
