> Локальное, казалось бы, решение по санкциям в отношении Северного потока-2 оказалось в том месте и в то время, когда эффект от решения становится максимальным. Возникает вероятность, что СП-2 может повторить судьбу Южного потока, только в более жестком сценарии. > > > > Чисто технически проблема с достройкой оставшихся 160 км известна: судно Фортуна просто не соответствует датским требованиям, а потому не может работать в датских водах, где и остановлено строительство, а «Академик Черский» прямо сейчас находится в плановом ремонте, плюс его тоже нужно переоборудовать для завершения работ. Совсем не зря вообще встал вопрос о постройке нового корабля — и руководство ОСК озвучило примерные сроки ввода его в строй — речь идет о годах. Проблема в том, что санкции могут быть в любой момент введены в отношении любого судна, в том числе и российского, а значит — Дания может просто запретить проведение работ даже российским судам на основании именно американских санкций. Логика вполне очевидна — вы, ребята, сначала между собой разберитесь, а нас в свои отношения не впутывайте. > > Это означает, что в экстремальном сценарии строительство СП-2 может быть уже не просто заморожено, а остановлено, а затем — прекращено. За Газпром, кстати, сильно беспокоиться не надо — нужные люди уже давно свои подряды получили, а вместе с ними и деньги, убытки Газпром внесет в тариф, и мы все дружно оплатим его провал. Кто если не мы. Национальное достояние — нам его и вытаскивать. > > Проблема в другом. В том, что в таком сценарии северный обходной маршрут вокруг Украины вообще может не состояться. При этом приемная инфраструктура на земле для СП-2 — система EUGAL — может быть использована теми же американцами для прокачки своего СПГ, которым они заместят так и не поступивший газ из трубы Северного потока-2. Фактически Газпром сам создал для своего конкурента инфраструктуру торговли его газом, после чего газпромовских попросили выйти вон. > > Чисто арифметически возникает вполне ясная ситуация — если в самом начале предполагалось, что в обход Украины будут построены мощности в 55 млрд кубометров (СП-2) и 63 млрд кубометров (ТП, из которого в Европу должно будет поступать 47 млрд кубометров), то начиная с 24 ноября 2015 года, когда турки сбили российский самолет, эти миллиарды начали «усыхать». Вначале вдвое упала мощнось Турецкого потока до двух труб (одна — транзит), затем СП-2 попал под Третий энергопакет и «сжался» с 55 до 27 млрд кубометров, теперь вот возникает перспектива полного обнуления СП-2, а на юге всё теперь зависит от Болгарии, которая должна построить перемычку между Турецким потоком и системой транзита в Европу. Та самая Болгария, которая и прекратила проект Южного потока. Газпром же на свои кровные (точнее, на наши, раз он национальное достояние) финансирует строительство транзитной инфраструктуры через Сербию. Может так оказаться, что эта инфраструктура тоже окажется ненужной, и переориентируется на третьих поставщиков — Катар, США, ТАНАП или проект средиземноморского консорциума Израиля-Египта-Греции. И опять — все подождут, пока Газпром достроит все, что нужно, после чего транзит через Болгарию будет обрезан. > > При том мусорном уровне стратегического планирования, которое имеется в наличии в России, я бы совершенно не удивился, если такой сценарий в Газпроме даже не рассматривали. Хотя он напрашивался еще несколько лет назад, и американцы просто воплощают то, чего они и не особо скрывали все эти годы. > > Россия, будучи периферийной региональной страной, не имеет политического, силового и организационного ресурса на равных участвовать в глобальных проектах, причем в таких, где существуют жесткие противоречия между ведущими игроками. Неспособность трезвой оценки своих возможностей плюс интеллектуальная беспомощность не могли не привести к нынешнему результату. > https://el-murid.livejournal.com/4316350.html > > >
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласно отчёту "Британской нефти" BP statistical report of world energy за 2018 год . quoted1
Все эти Шеллы и БиПи ошибаются по счету раз. Взять хоть бы 2014-й год, когда на Украине обнаружили два месторождения сланцевой нефти, первое в 30 км. от Славянска, а второе где-то во Львовской области. Ну и? Заняли Славянск, закрепились, пригласили спецов, те сделали 4 скважины, а в них пусто, ноль. Во Львовской области восемь скважин набурили, но результат тот же самый - ноль.
А наши если сказали, что доказанных 23 трлн., то так оно и есть, а на словах добавили, что рядом (видимо на шельфе) объемы такие что их оценить пока что не смогли. Вот так вот, нефть еще посчитать пообещали, а по газу это пока что лишено смысла, настолько цифра масштабная. В Газпроме офигели до такой степени, что даже не комментируют, так как что делать с такими объемами просто никто не знает.
Видимо, отсюда и падение цен на рынке. А биржевые уловки с подтасовкой статистических данных для понижения курсовой стоимости акций - трюк привычный, пусть себе балуются. И пока они будут играться в красивый иммидж, мы будем развитием заниматься и рынок завоевывать.
> Бованенковское месторождение и Баженовская свита. quoted1
Так это вроде сланцевая нефть. К тому же это только слухи. Пишут, что трудно добываемая нефть. Труднодобываемое не нужно. Вы затратите больше энергии и других ресурсов, чем получите. Это общее ограничение для любого ресурса. Он может быть где-то в большом количестве, но настолько неконцентрирован, настолько труднодобываем, что его никто и никогда не добудет — силенок не хватит. Даже песок добывают в отдельных местах, в карьерах, хотя, казалось бы, песок везде вокруг: земля — это песок с примесями.
Насчет отчета Британской нефти — не думаю, что они пишут свои цифры. Они обобщают данные, поступающие из разных стран.
В Донбассе со сланцевым газом была несколько другая история. Там еще за несколько лет до 2014 года семейка Байденов разворачивала свои разведки сланцевого газа. Но такая добыча, если бы она осуществилась, означала бы полную катастрофу для обитания людей на этом участке суши. Поэтому семейка американских хищников встречала отпор. И Байден же в 2014 году призывал киевских правителей вести военные действия в Донбассе, видимо, чтобы отомстить за потери финансов, бесплодно затраченных на геологоразведку. Есть там сланцевый газ или нет — осталось загадкой. Впрочем, добыча этого газа очень затратная, и может осуществляться только на гос. дотации, то есть за счет имеющихся ресурсов, пожирая их, чтобы дать меньше энергии, чем потребили при добыче.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть там сланцевый газ или нет — осталось загадкой. Впрочем, добыча этого газа очень затратная, и может осуществляться только на гос. дотации, то есть за счет имеющихся ресурсов, пожирая их, чтобы дать меньше энергии, чем потребили при добыче. quoted1
"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли ...". Я не о том. Лес - восполнимый ресурс, а руды, уголь, нефть, газ это невосполнимые ресурсы. Обеднил их, и дальше что? Когда, это не имеет большого значения, толи через 10 лет, толи через несколько сотен лет, важен результат - потомки будут лишены невосполнимых ресурсов, которые вполне может быть, они значительно эффективнее смогли бы использовать. По идее, добыча должна облагаться значительно бòльшим налогом чем производство готового продукта, но беда в том что из дорогого сырья не сделать дешёвый продукт. Тем не менее радоваться развитию, точнее растранжириванию ресурсов, мягко говоря недальновидно. Необходимо радоваться развитию производственных мощностей, как это делает Китай. Если бы СП-2 предназначен был для газификации северных регионов страны, то эмоции были бы вполне понятны, а в данный момент эмоции в теме чем вызваны?
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так это вроде сланцевая нефть. К тому же это только слухи. Пишут, что трудно добываемая нефть. Труднодобываемое не нужно. quoted1
Нет, гидроразрывом Газпром не занимается. А на счет труднодобываемости... ну в общем-то там добычу простой не назовешь. А с точки зрения энергозатрат, ну так окупаемость просто позже наступит. Добычу на севере России конечно же не сравнить с Саудовской Аравией, где грубо говоря лопатой до нефти докопаться можно.
По тем же слухам геологи огорчили ГП, который думал, что у него там несколько разрозненных месторождений, но последняя разведка и анализ проб показала, что это одно большое месторождение. Вот отсюда и цифра в 23 трлн. появилась.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Насчет отчета Британской нефти — не думаю, что они пишут свои цифры. Они обобщают данные, поступающие из разных стран. quoted1
Точные цифры по запасам в России уже почти традиционно держат в секрете. Но человек выдавший эти данные выдумывать не станет. Раз он озвучил такую информацию, значит она стала открытой для официального обнародования. Не знаю как скоро, но уверен, что эти цифры подтвердятся.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть там сланцевый газ или нет — осталось загадкой. quoted1
Нет его ни на Донбассе ни во Львовской области. Похоже, что это была обыкновенная легенда, чтобы заставить Украину вопить об энергонезависимости от России и подтолкнуть к евроассоциации. А как только американцы добились своего, разругав Украину с Россией и получив подпись под ассоциацией, то уничтожили миф собственными руками. 12 пустых скважин - это уже приговор, причем на реальном физическом уровне, а не в компьютере посредством 2-D или 3-D моделирования.
В итоге газа и нефти нет, американцы смотали удочки непонятно на что обидевшись, но перед этим все-таки успели развязать войну, загнать Украину под каток МВФ и получить подпись под ассоциацией. Выдающаяся операция, она войдет в историю.
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так это вроде сланцевая нефть. К тому же это только слухи. Пишут, что трудно добываемая нефть. Труднодобываемое не нужно. quoted2
>Нет, гидроразрывом Газпром не занимается. А на счет труднодобываемости... ну в общем-то там добычу простой не назовешь. А с точки зрения энергозатрат, ну так окупаемость просто позже наступит. Добычу на севере России конечно же не сравнить с Саудовской Аравией, где грубо говоря лопатой до нефти докопаться можно. > > По тем же слухам геологи огорчили ГП, который думал, что у него там несколько разрозненных месторождений, но последняя разведка и анализ проб показала, что это одно большое месторождение. Вот отсюда и цифра в 23 трлн. появилась. > > Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчет отчета Британской нефти — не думаю, что они пишут свои цифры. Они обобщают данные, поступающие из разных стран. quoted2
>Точные цифры по запасам в России уже почти традиционно держат в секрете. Но человек выдавший эти данные выдумывать не станет. Раз он озвучил такую информацию, значит она стала открытой для официального обнародования. Не знаю как скоро, но уверен, что эти цифры подтвердятся. >
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть там сланцевый газ или нет — осталось загадкой. quoted2
>Нет его ни на Донбассе ни во Львовской области. Похоже, что это была обыкновенная легенда, чтобы заставить Украину вопить об энергонезависимости от России и подтолкнуть к евроассоциации. А как только американцы добились своего, разругав Украину с Россией и получив подпись под ассоциацией, то уничтожили миф собственными руками. 12 пустых скважин - это уже приговор, причем на реальном физическом уровне, а не в компьютере посредством 2-D или 3-D моделирования. > > В итоге газа и нефти нет, американцы смотали удочки непонятно на что обидевшись, но перед этим все-таки успели развязать войну, загнать Украину под каток МВФ и получить подпись под ассоциацией. Выдающаяся операция, она войдет в историю. quoted1
Интересная у тебя историческая экономика, в которой ты все смешал, но при этом как то перевернул все даты.. Поиски сланцевого газа в украине началисъ гораздо позже, чем украина и россия переругалисъ и даже ассоциация была подписана, Зачем ты мухлюешь?
> Поиски сланцевого газа в украине началисъ гораздо позже, чем украина и россия переругалисъ и даже ассоциация была подписана, quoted1
Поиски начались раньше, просто результаты были обнародованы, когда уже война началась. Или хочешь сказать, что фактически на передовой, прямо под обстрелами в 30 км от Славянска европейские геологи развернули свое оборудование и начали разведку. Да делать им что ли больше нечего?
Нет, данные были получены до начала конфликта, на их обработку, подготовку и создание отчетов, компьютерных моделей и пр. тоже ведь требуется время. Шелл все-таки серьезная компания, там не липовые специалисты, они во всем мире признаны и к выполнению своей работы подходят ответственно и комплексно.
И тем не менее ошибку допустили. Ну как тут не подозревать подвох?
Разведку сланцев на Украине вели, по крайней мере, с 2012 года. У меня сохранилась публикация 2012 года о бесперспективности добычи гидроразрывом на Украине. А уже в начале 2013 под Донецком семейка Байденов орудовала. Вот такая публикация мной была когда-то найдена в и-нете:
" Добыче сланцевого газа - НЕТ! Гидроразрыву - НЕТ 24 мар 2013
ГРП в Ясиноватском районе (Донецкая область):
Уже сейчас начаты работы по добыче газа с применением технологии гидроразрыва практически под Донецком. Первые три фотографии сделаны в поселке Желанное (самый край Ясиноватского района, граница с Красноармейским р-ном). Излишки жидкости слили осенью в отстойник, потом увезли. Труба - это арматура для использования скважины. Четвертая и пятая фотографии сделаны в поселке Первомайское, 7 км от Донецка по трассе, не доезжая до мотеля Измайловский (с острой башенкой) 500 м, по левую сторону. С дороги видно. Оборудование стоит на частном дворе под охраной.