Ваше отношение к беловоротничковому воровству у государства.
15:15 22.12.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Теперь вспомни Спартака
если бы ты был поумнее , то предложил бы мне вспомнить французскую революцию .
15:16 22.12.2019
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По-твоему, если есть народ и есть представители от народа, то кто третий есть?
>по моему я задал вопрос - а кто это по твоему?
Тот, кто к власти пробился
15:17 22.12.2019
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь вспомни Спартака
> если бы ты был поумнее , то предложил бы мне вспомнить французскую революцию . >
Если бы ты был умней меня, то понял что речь идёт о революционном падении рабовладельческого строя.
Давай закончим дискуссию -она безплодна.
15:18 22.12.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> представитель -это только номинально. > Они управляют всей страной ради интереса всей страны. > У них свои навыки и свои представления о ведении хозяйства.
оставь этот бред себе еще попытка - ЧТО ЗНАЧИТ - НАРОД ПРАВИТ !!!!?????
15:19 22.12.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Тот, кто к власти пробился >
а кто не пробился , типа тебя ,то тот кто ???
15:21 22.12.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> речь идёт о революционном падении рабовладельческого строя.
это что то новенькое , ты на нобелевку заяву не подал ? Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Давай закончим дискуссию -она безплодна.
я только - за
15:33 22.12.2019
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Быдла народная -повылезала из народа и хапает всеми путями своими быдляцкими методами.
>> >> А откуда исторически росли корни богатства российской аристократии в РИ?
>Первый пункт непонятен - исторический процесс как раз переход от капитализма к социализму
По теории Маркса - да. Именно так от капитализма к социализму (вернее коммунизму тк Маркс не использовал понятие социализм).
Одна РЕАЛЬНАЯ (а не теоретическая) история конца 20 века показала что процесс может быть и обратным: от социализма к капитализму.
15:34 22.12.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Как только быдла прорывается к власти, начинается самореализация и набивание карманов. Что мы сейчас и имеем.
> Интересует отношение именно к беловоротничковому воровству у государства как капиталистов, так и чиновников. > Тут был ролик экономиста Лепехина. Он отмечал что советские люди очень легко отдали собственность капиталистам как раз по этой причине.
> Он предлагает акционировать государственные коммерческие компании трёх видов: федеральные, региональные и муниципальные. > Выпустить акции без права продажи на государственные предприятия этих трёх уровней, распределить поровну гражданам и каждый гражданин раз в год по этим акциям будет получать дивиденды. > При этом он будет видеть что, например, предприятия регионального уровня дали ему больше прибыли чем предприятия федерального и муниципального уровней. Будет заинтересован узнать почему. Будет требовать у чиновников повышать эффективность у этих предприятий.
Уточню вопрос, поскольку не смотрел ролик экономиста. Вопрос в том, что основная причина бедности российского общества не в том, что олихархи с чиновниками всё покрали, а в не эффективности существующей экономической модели, продуктами которой являются эти самые капиталисты и чиновники?
Мало ли где капиталистов. Вот в Китае, например, миллиардеров в несколько раз больше чем в РФ, у которых состояние, примерно, равное всему ВВП России. Да и шикуют они ничуть не меньше своих россианских коллег. Но разве это наносит вред китайской экономике?
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Быдла народная -повылезала из народа и хапает всеми путями своими быдляцкими методами. >>> >>> А откуда исторически росли корни богатства российской аристократии в РИ?
>>Первый пункт непонятен - исторический процесс как раз переход от капитализма к социализму
>
> По теории Маркса - да. Именно так от капитализма к социализму (вернее коммунизму тк Маркс не использовал понятие социализм). > > Одна РЕАЛЬНАЯ (а не теоретическая) история конца 20 века показала что процесс может быть и обратным: от социализма к капитализму.
А не считаешь ли ты, что к Фашизму, ведь страны типа США фашистские на самом деле.
16:03 22.12.2019
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Вопрос в том, что основная причина бедности российского общества не в том, что олихархи с чиновниками всё покрали,
И в этом тоже…. и в немалой степени…. вывоз капитала из России как шел так и идет…. Значит он работает на процветание не в России, а в тех странах куда его вывезли….
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> а в не эффективности существующей экономической модели, продуктами которой являются эти самые капиталисты и чиновники
Да и в этом тоже.
Либералы говорят что это вызвано неэффективностью государственного управления, государственной собственности и государственного вмешательства в рыночную экономику.
Однако иллюзия того что «невидимая рука рынка» всё организовывает всегда рационально исчезла в 30е годы прошлого века. Кейнс обосновал что у рынка будут случаться «провалы»…. причин много…. психологическая склонность людей к накоплению большему чем тратам вызывает кризис продаж, а с ним и перепроизводства…. отсюда упадок экономики и безработица…. Ну и там ещё другие причины…. инерционность реакции рынка на изменения и т. д.
В 70е годы во времена Рейгана и Тэтчер были попытки отбросить Кейнса, но кризис 2008 года снова всё поставил на место…. Все большие западные экономики для выхода из него… стали применять кейнсианские методы… вмешательство государства….
Другое противоречие классическому либерализму успехи экономик юго-восточной Азии где вмешательство государства очень сильно….
Существуют там и вполне эффективные государственные предприятия …… кстати и в Европе тоже….
Пока что очевидно это бОЛьший размах коррупции и воровства в России чем в Европе и Юго-Восточной Азии….
Другой важный аспект НЕВЕРИЕ наших капиталистов и чиновников в будущее России…. отсюда все усилия на личное обустройство на Западе, а не на модернизацию и обустройство России….
Возможно что в России госкапитализм более кумовской и с меньшим упором на меритократический отбор и селекцию….
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Вот в Китае, например, миллиардеров в несколько раз больше чем в РФ
Я считал для себя для интереса…. Хотите верьте, хотите нет….
Да в Китае БОЛЬШЕ долларовых миллиардеров чем в России…. но пропорционально их огромному населению их МЕНЬШЕ….
В России на довольно скромную численность населения непропорционально большое количество миллиардеров….
В Китае очень сильное расслоение населения по доходам… по многим данным формально в России меньше…. Но есть и альтернативная информация которая говорит что Россия по неравенству опережает даже Латинскую Америку….
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Да и шикуют они ничуть не меньше своих россианских коллег. Но разве это наносит вред китайской экономике?
Насчёт шикования не знаю…. но растущее неравенство действительно наносит вред экономике Китая…… и естественно подрывает социальную стабильность в стране….
>> Как только быдла прорывается к власти, начинается самореализация и набивание карманов. Что мы сейчас и имеем.
>
> А кто должен прорываться к власти? > > И кто НЕбыдло? Неужели вы?
У власти должна быть преемственность. это она должна выбирать продолжателей.
Быдло есть быдло -покорное стадо которым очень легко управлять. Мной легко управлять?
16:15 22.12.2019
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>> Одна РЕАЛЬНАЯ (а не теоретическая) история конца 20 века показала что процесс может быть и обратным: от социализма к капитализму. > А не считаешь ли ты, что к Фашизму, ведь страны типа США фашистские на самом деле. >
Нет пока угрозы классического фашизма я не вижу..... однако проявления "мягкого тоталитаризма" (Теодор Адорно) на Западе очевидны.....
16:17 22.12.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> У власти должна быть преемственность. это она должна выбирать продолжателей.
Преемственность быдла?
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Быдло есть быдло -покорное стадо которым очень легко управлять. > Мной легко управлять?
Легко или нет я не знаю..... также не знаю дёшево или дорого..... Я же не знаю платят вам как кремлеботу или нет.
16:21 22.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Преемственность быдла?
Ну если кроме быдла в стране нету самостоятельных политиков, то страна попадает в зависимость к другим государствам. и они назначают преемников.
если бы ты был поумнее , то предложил бы мне вспомнить французскую революцию .
