> А вот в Скандинавии и Японии можно. Там национализм. И общность национальной идентичности в этих странах ЦЕННОСТЬ. > > Отсюда готовность бедных и богатых идти на встречу друг другу.
Наивно, по крайней мере про Скандинавию. Никто там не идет навстречу друг другу, скрепя зубами отдают буржуи такие налоги. А некоторые норовят вывести за границу активы.
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Так, а ваше предложение?
>>>
>>> Я лично буду стараться классовое сознание людям прививать. А вы как хотите
>> >> Ну хорошо. Так, а почему социализм нигде не закрепился?
> > Недостаточен уровень производительных сил очевидно. Да это на текущий момент не важно. Главный упор антикапитализм в любой форме
А как жить-то? ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Одной борьбой?
А дети?
21:56 06.11.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Наивно, по крайней мере про Скандинавию. Никто там не идет навстречу друг другу, скрепя зубами отдают буржуи такие налоги. А некоторые норовят вывести за границу активы.
Процент капитала выведенного в офшоры там самый низкий в мире.
Скрежещущих зубами капиталистов там не видел. Мирно ездят на велосипедах и ходят отдыхать на дискотеки туда же куда и их наемные работники.
>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> что мол кто-то подонок, но это НАШ подонок. И национализм здесь стандартная платформа. >>>>> >>>>> Национализм это народное единство в рамках нации от которого должны выигрывать все люди этой нации. >>>>
>>>> И буржуи? Вот и корпоративизм. Нет. И ещё раз нет. Это без меня.
>>>
>>> Так а ваше предложение?
>> >> Я лично буду стараться классовое сознание людям прививать. А вы как хотите
>Сейчас только два класса: трудящиеся и оседлавшее ворье. Ну, люмпены еще. > Нет ни интеллигенции, ни рабочих, ни крестьян, поскольку раздел проходит внутри всех этих групп.
Все наёмные работники это и есть пролетарии. И капиталисты никуда не делись.. Чиновники не в счёт, просто прокладка,, выражающая волю (господствующего) буржуазного класса.и находящаяся с ним в симбиозе, в большей или меньшей степени. Короче, как было всё во времена Маркса, так и осталось. Задействованы в капиталистическом способе производства только два класса,- пролетариат и буржуазия. Остальные несущественны.
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так а ваше предложение? >>>>
>>>> Я лично буду стараться классовое сознание людям прививать. А вы как хотите
>>>
>>> Ну хорошо. Так а почему социализм нигде не закрепился?
>> >> Недостаточен уровень производительных сил очевидно. Да это на текущий момент не важно.. Главный упор антикапитализм в любой форме
> > А как жить-то? Одной борьбой?
Жизнь и так и так борьба
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А дети?
Детей тоже вовлечь
22:01 06.11.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Все наёмные работники это и есть пролетарии.
И генеральные директора?
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Короче, как было всё во времена Маркса, так и осталось.
Только «зелёная революция» и НТР отменили марксовский тезис об АБСОЛЮТНОМ обнищании пролетариата. По крайней мере с 1945 по 1973 да и далее шел рост благосостояния пролетариев на Западе….
>>> >>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так а ваше предложение? >>>>> >>>>> Я лично буду стараться классовое сознание людям прививать. А вы как хотите >>>>
>>>> Ну хорошо. Так а почему социализм нигде не закрепился?
>>> >>> Недостаточен уровень производительных сил очевидно. Да это на текущий момент не важно.. Главный упор антикапитализм в любой форме
>> >> А как жить-то? Одной борьбой?
> > Жизнь и так и так борьба
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А дети?
> > Детей тоже вовлечь
А счастье? Не все же Марксы для которого счастье было борьбой.
Детей у него вроде много померло.... могло ещё больше если бы не друган эксплуататор Энгельс и его деньги полученные на эксплуатации рабочих.
>> Наивно, по крайней мере про Скандинавию. Никто там не идет навстречу друг другу, скрепя зубами отдают буржуи такие налоги. А некоторые норовят вывести за границу активы.
> > Процент капитала выведенного в офшоры там самый низкий в мире.
> > Скрежещущих зубами капиталистов там не видел. > Мирно ездят на велосипедах и ходят отдыхать на дискотеки туда же куда и их наемные работники.
Почитай ихних пейсателей. За что купил, за то и продаю.
22:06 06.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Детей у него вроде много померло…. могло ещё больше если бы не друган эксплуататор Энгельс и его деньги полученные на эксплуатации рабочих.
Тогда детей много мерло у всех, антибиотиков не было. И у королей тоже. Кто от простуды не помрет, тот дифтерит подцепит и кранты. Потому много детей делали.
Царевича Алексея с гемофилией (несвертываемость) аспирином лечили в лошадиных дозах (аспирин кровь разжижает). Пришел Распутин, отменил все таблетки, и — чудо произошло. Лучше стало царевичу. Без аспирина. Сразу божьего человека увидели.
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наивно, по крайней мере про Скандинавию. Никто там не идет навстречу друг другу, скрепя зубами отдают буржуи такие налоги. А некоторые норовят вывести за границу активы.
>>
>> Процент капитала выведенного в офшоры там самый низкий в мире.
>
>> >> Скрежещущих зубами капиталистов там не видел. >> Мирно ездят на велосипедах и ходят отдыхать на дискотеки туда же куда и их наемные работники.
>Почитай ихних пейсателей. За что купил, за то и продаю.
А я не про 30е годы, а про современность. Что видел о том и говорю.
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Наивно, по крайней мере про Скандинавию. Никто там не идет навстречу друг другу, скрепя зубами отдают буржуи такие налоги. А некоторые норовят вывести за границу активы. >>>
>>> Процент капитала выведенного в офшоры там самый низкий в мире.
>>
>>>
>>> Скрежещущих зубами капиталистов там не видел. >>> Мирно ездят на велосипедах и ходят отдыхать на дискотеки туда же куда и их наемные работники.
>>Почитай ихних пейсателей. За что купил, за то и продаю.
> > А я не про 30е годы, а про современность. Что видел о том и говорю.
Я в 30-е годы тоже еще не жил, знаешь ли. пейсатели 1960-х-1970-х. Может, и нынешние есть, но знаю только ихнее кино в этом роде.
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Детей у него вроде много померло…. могло ещё больше если бы не друган эксплуататор Энгельс и его деньги полученные на эксплуатации рабочих.
>Тогда детей много мерло у всех, антибиотиков не было. И у королей тоже. Кто от простуды не помрет, тот дифтерит подцепит и кранты.
> Потому много детей делали. > > Царевича Алексея с гемофилией (несвертываемость) аспирином лечили в лошадиных дозах (аспирин кровь разжижает). Пришел Распутин, отменил все таблетки, и — чудо произошло. Лучше стало царевичу. Без аспирина.
Да это понятно. Однако бедность Маркса тоже имела значение.
>>> >>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наивно, по крайней мере про Скандинавию. Никто там не идет навстречу друг другу, скрепя зубами отдают буржуи такие налоги. А некоторые норовят вывести за границу активы. >>>> >>>> Процент капитала выведенного в офшоры там самый низкий в мире. >>> >>>>
>>>> Скрежещущих зубами капиталистов там не видел.
>>>> Мирно ездят на велосипедах и ходят отдыхать на дискотеки туда же куда и их наемные работники. >>> Почитай ихних пейсателей. За что купил, за то и продаю.
>> >> А я не про 30е годы, а про современность. Что видел о том и говорю.
>Я в 30-е годы тоже еще не жил, знаешь ли. пейсатели 1960-х-1970-х. Может, и нынешние есть, но знаю только ихнее кино в этом роде.
Я часто ездил в Данию в 90е и нулевые все видел собственными глазами, общался как с капиталистами, так и рабочими и знаю об их законах Янте не понаслышке.
22:18 06.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все наёмные работники это и есть пролетарии.
> > И генеральные директора?
Раньше называли прислужники капитала. В них просто классовое сознание буржуазное. Примерно та же история что с чиновниками.- денег нет зато полномочия
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короче, как было всё во времена Маркса, так и осталось.
> > Только «зелёная революция» и НТР отменили марксовский тезис об АБСОЛЮТНОМ обнищании пролетариата. > По крайней мере с 1945 по 1973 да и далее шел рост благосостояния пролетариев на Западе….
А в мировом масштабе что-то не заметно. Империалисты просто переделивают в свою пользу
22:19 06.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Я часто ездил в Данию в 90е и нулевые все видел собственными глазами, общался как с капиталистами, так и рабочими и знаю об их законах Янте не понаслышке.
Наивно, по крайней мере про Скандинавию. Никто там не идет навстречу друг другу, скрепя зубами отдают буржуи такие налоги. А некоторые норовят вывести за границу активы.
Одной борьбой? 