> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И вот об эти нации большевизм зубы и обломал. Плечом к плечу польские крестьяне и буржуи сражались с Красной Армией на Висле.
>>>
>>не большивизм пострадал, а Россия (РСФСР). Это нужно было для упрочения обороноспособности нашей страны. Поэтому эти территории должны быть под протекторатом России царской или советской не важно.
> > Чушь не говорите. Это была попытка начать Мировую революцию по всей Европе.
> > Ленина и Троцкого ТОГДА Россия интересовала только как фитиль для Мировой революции. Это позже они смирились что вот так сразу ничего не будет и Россия останется одна. >
и что плохого в Мировой революции? Революция в Германии произошла и после этого Война мировая закончилась и все договора РСФСР с Германией оказались нелигитимны больше. А рабочие в той же Англии тоже пригрозили революцию устроить если элита будет оказывать помощь против Советской России. Если бы тогда произошла мировая революция то наступило бы Царство Истины Доброты и Справедливости о чем еще два тысячелетия назад мечтал Иисус Христос.
19:03 03.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ответ ни о чём.
>Так оффтоп. Вы вывалили серию антисоветских мифов, беспросветную. Каждый разбирался неоднократно. Опровергался неоднократно.
Бла-бла.
19:05 03.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Манифест о целях Добрармии от 9 января 1918
Манифестов там было — как дерьма за баней. А воевали все за барахлишко, награбить побольше. Ну, наиболее упоротые — чтоб геройски самоубиться, и то не «за Родину, за Учредиловку», отнюдь. Пропаганда, короче, за всё хорошее против всего плохого.
19:05 03.08.2019
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Судя по тому что ты повторяешь одно и тоже у меня возникают сомнения по поводу твоей палаты.
Увы я не в санатории это у вас там и Наполеон и Путин. У нас тут сумасшедшие похлеще. lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Стрелки не переводи, так сколько миллионов русских осталось за пределами РСФСР в 90 е?
И что? Русские обязаны жить в РСФСР или РФ или еще в какой то стране? lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> и расскажи как вы коммунисты и либералы на них срете последние 27 лет. >
Понятия не имею как мы на них срем. Хотя тут вы правы, мне насрать на то где они хотят жить. Никто им границы не закрывает. Мы всех примем.
19:05 03.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Бла-бла.
Так и я про Ваши набросы могу.
19:09 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> а причем сегодняшнее время? мы обсуждаем события тех дней > C 1918 по 1922 была гражданская война и интервенция все это было организовано Белым Движением. В результате после всего большевики получили разрушенное государство без промышленности экономики и организованного сельского хозяйства.
При том, что мораль тут одна. И она такова — большевики взяли власть незаконно, в результате госпереворота. Все остальное — это уже следствие и не очень радостное.
То, к чему предлагает радикальная оппозиция — это развал страны и гражданская война с разрухой. Какие бы при этом хорошие мысли оппозиционеры не высказывали.
19:09 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> а восстановление монархии не произошло в России в результате Октябрьской
Да ни при чем здесь Октябрьская НИКАК. С самодержавной монархией было покончено навсегда в феврале.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> и что плохого в Мировой революции?
В том что она УТОПИЯ. А гибнуть за утопию последнее дело.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Если бы тогда произошла мировая революция то наступило бы Царство Истины Доброты и Справедливости о чем еще два тысячелетия назад мечтал Иисус Христос.
Если БЫ.
Века метанарративов закончились…. Они все теперь скомпрометированы…. Зороастризм, буддизм, христианство, ислам, Просвещение, коммунизм, глобализм…. Все это одни лишь утопии которые иногда были вредны, иногда полезны…. но всё только временно.
Все претензии на Абсолютную вневременную истину НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ и ненаучны.
19:09 03.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бла-бла.
>Так и я про Ваши набросы могу.
Так вы так и делаете.
19:11 03.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А воевали все за барахлишко, награбить побольше.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто так из любви к росс монархии запад деньги никогда не дал бы. Вот такие эти белые монархисты были продажные >>
> > Ну вот… объективно: > За свою материальную и политическую поддержку «союзники» поставили перед лидерами Белого движения условия[49]: > 1. Признать независимость вновь образованных государств на окраинах империи; > > 2. Провести ряд демократических реформ. >
> Однако, несмотря на оказываемое на них странами Антанты давление, Белые вожди отказывались идти на уступки, противоречащие интересам России. Это осложнило взаимоотношения между военно-политическим руководством белых армий и интервентами. Как свидетельствует в своих мемуарах А. И. Деникин[59]: > Из Парижа нам писали часто: помощь союзников недостаточна потому, что борьба Юга и Востока непопулярна среди европейских демократий; что для приобретения их симпатий необходимо сказать два слова: Республика и Федерация. Этих слов мы не сказали. >
и территории отжимать начали бы и концессиями невыгодными всю страну опутали.
Договор Францией
Врангель обязуется:
1. Признать все обязательства России и ее городов по отношению к Франции с приоритетом и уплатой процентов на проценты. 2. По сведениям Советского Правительства Франция конвертирует все русские долги и новый 6 ½ 0/0 заем, с частичным годовым погашением, на протяжении 35 лет. 3. Уплата процентов и ежегодного погашения гарантируется: а) передачей Франции права эксплуатации всех железных дорог Европейской России на известный срок; б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Черного и Азовского морей; в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской области в течение известного количества лет, при чем за исходную точку берется довоенный экспорт; г) предоставлением в распоряжение Франции трех четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, при чем в основание кладется добыча довоенного времени; д) передачей четвертой части добытого угля в Донецком Районе в течение известного количества лет. Указанный срок будет установлен специальным соглашением, еще не выработанным.
А существовала еще Япония Англия Великобритания и США
НА КУСКИ ВСЮ СТРАНУ РАЗДЕРБАНИЛИ БЫ!
Ради того чтобы парад прошел бы на Красной Площади белых полков и принимал бы парад Великий Князь Романов!
19:13 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никаких националистов в России в то время я не знаю.
>> >> И в этом была и сохраняется беда России. >>
>почему в подворотнях нацики сидят чем тебе не «националисты патриоты»?
Нацизм и национализм это РАЗНЫЕ идеологии.
19:16 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> НА КУСКИ ВСЮ СТРАНУ РАЗДЕРБАНИЛИ БЫ!
Кинули бы как большевики потом кинули с царскими долгами.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Ради того чтобы парад прошел бы на Красной Площади белых полков и принимал бы парад Великий Князь Романов!
Если бы монархия и сохранилась (что маловероятно), то только как конституционная декоративная монархия.
19:17 03.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Так вы так и делаете.
Странно, а мне показалось, что бла-бла писали Вы. Ну ладно, что там было?
Временное правительство было самозваным, поэтому о его низложении говорить смешно.
Захват Кремля провели как раз белогвардейские каратели, организовавшие сразу же массовые расстрелы. И только после этого их оттуда пришлось выбивать силой.
Демонстраций в поддержку Учредиловки не было — были организованные налёты вооружённых бандитов. И если в Питере его удалось отбить достаточно легко, то в Москве белогвардейская сволота прокатилась кровавой волной по городу, неся поджоги и казни.
Легитимности Учредиловки никто не признавал, потому что и её выдумали узурпаторы на пустом месте.
19:19 03.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Временное правительство было самозваным, поэтому о его низложении говорить смешно. > … > Легитимности Учредиловки никто не признавал, потому что и её выдумали левые узурпаторы на пустом месте.
Из общего любопытства — на Вашей планете Михаил нижеприведённого текста не писал и не подписывал (или Вы даже и не знаете кто это)?
Тяжкое бремя возложено на Меня волею Брата Моего, передавшего мне Императорский Всероссийский Престол в годину беспримерной войны и волнений народных. Одушевленный единою со всем народом мыслию, что выше всего благо Родины нашей, принял я твёрдое решение в том лишь случае восприять Верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием, чрез представителей своих в Учредительном Собрании, установить образ правления и новые основные законы Государства Российского. Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному Правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок, на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования, Учредительное Собрание своим решением об образе правления выразит волю народа. Михаил 3/III — 1917 Петроград.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> естественно немцы навязали свои условия. А потом благодаря
>> революции в России случилась революция в Германии. >> И все все договора с немцами канули в лету.
>Договора канули в лету в силу поражения Германии в ПМВ. >
никто Германию в войне не побеждал просто там как и в России произошла революция. И воевать больше никто не хотел. А революция в Германии произошла благодаря революции в России И вообще в мире две армии были всегда сильнейшими русская и немецкая. Остальные фуфло. Американцы французы и англичане «победили» немцев. Дичь какая то. Они это неспособны были сделать ни в первую мировую ни во вторую.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Революция никогда не сохраняет территориальную целостность для государства. >> Это мгновенный акт для истории и государства, а вот сохранить территориальную целостность после революции это задача для тех кто ее совершил.
>Именно.
> > тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никаких националистов в России в то время я не знаю. Большевики были интернационалисты. Анархисты тоже. Левые эсеры тоже интернационалисты. А это были главные партии тогда в России в конце 1917 года.
>А при чем тут партии, если речь про национальные окраины, которые уже отказывались подчиняться центру? >
ну да про Абдулу еще напиши. В 17 организовали РСФСР, а потом в 22 присоединили и окраины. Получился СССР. В чем вопрос?
