3. «В Торуни (Польша) и Владимире-Волынском (Украина) опубликованы отчеты об эксгумационных работах, проведенных в 2010—2012 гг. на территории, примыкающей к бывшей городской тюрьме гор. Владимира-Волынского. Найденные при раскопках в могилах предметы и вещи, половозрастной состав эксгумированных жертв и общий характер исследованных захоронений однозначно подтвердили виновность нацистской Германии в уничтожении захороненных там людей». Статья «Волынская Катынь» оказалась делом рук гитлеровцев. Сергей Стрыгин (г. Москва) Об этом здесь: http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=vi...
4. Эти поисковые и эксгумационные работы на территории городища «Валы» во Владимире-Волынском в 2012 г. проводились по заказу польского Совета охраны памяти борьбы и мученичества.
Доминика Семиньска, руководитель работ с польской стороны
Работы украинской стороны проводились в период с 9 августа по 30 ноября 2012 года, представители польской стороны участвовали в них с 8 октября по 18 ноября.
>>> Это же пленные военные, но не они же напали в 39 на СССР… >>> Достаточно было в Сибирь отправить… все ж польза стране…. quoted3
>>Вася, они были вообще не пленные. Пленные, это когда страны в состоянии войны, а СССР, как известно, с Польшей в состоянии войны не были. Эти офицеры, спасаясь от немцев, вышли в зону Красной армии и сложили оружие. Затем они были интернированы и помещены в специальный лагерь, где они были поставлены на все виды довольствия согласно законам СССР и не являлись по статусу заключенными. Естественно, перед этим они все прошли фильтрацию. Шпионы, диверсанты, жандармы, уличенные в репрессиях против коммунистов, жителей Западной Белоруссии и Украины и остальные ярые антисоветчики были отсеяны и судимы.
>> Так что не надо ля-ля про кровавых русских коммунистов, которым и делать было нечего, как только стрелять направо и налево во все, что движется. quoted2
> > С какаго перца Красная армия оказалась в Польше? > quoted1
Читай ноту Советского правительства, переданную в Москве польскому послу 16-го сентября 1939 года.
< Польские офицеры сдаваться не могли потому, что они не были в состоянии войны с СССР. Они бежали от немецкой армии в зону, контролируемую Красной армией и просили политического убежища, естественно, сложив оружие.
> И какие там могут быть шпионы и диверсанты? > quoted1
Не забывай, что ни немецкую, ни польскую разведки, работавших против СССР никто не отменял.
> Сидит офицер командир роты, пришли русские, он сдался.
> На кого шпионить и что он успел диверсию провести, когда интернирован? > Про жандармов вообще смешно. > quoted1
Смешного мало. Советские чекисты накрыли все архивы жандармского польского управления, где были документы по работе против коммунистического подполья, БЕЛОРУСОВ И УКРАИНЦЕВ со всеми фамилиями, должностями и наградами.
В 2010 году российский президент Медведев передал польской стороне более шестисот дел, заведенных органами НКВД против поляков, уличенных в преступлениях против советских граждан.
Согласно отчета представителей польского Совета охраны памяти борьбы и мученичества («Raport z badań archeologiczno-ekshumacyjnych mogiły zbiorowej na terenie rezerwatu historyczno-kulturowego miasta Wlodzimierza-Wołyńskiego»), основные эксгумационные работы в 2010—2012 гг. велись в могилах № 1 и № 2
При раскопках могилы № 1 найдены 150 пистолетных гильз: — 137 гильз с маркировкой «kam, 67, 19, 41», где «kam» — код изготовителя боеприпаса по немецкому перечню (данный код в период немецкой оккупации имел завод «HASAG Eisen und Metallwerke G.m.b.H., Skarzysko», до сентября 1939 г. называвшийся «Fabryka Amuniciji, Skarzysko- Kamienna»), цифры «19, 41» — номер партии и год выпуска, а число «67» означает процент содержания меди в материале гильзы (67% меди, 33% цинка);
— 7 гильз с маркировкой «dnh, *, 1, 41», где «dnh» — код изготовителя боеприпаса по немецкому перечню (завод «Rheinisch Westfalische Spregstoff AG de Dürlach»), цифры «1, 41» — номер партии и год выпуска, а символ «*» означает латунную оболочку гильзы; — 1 гильза с маркировкой «Geco, 9 mm»; — 5 гильз калибра 7,62×25 без маркировки советского производства образца 1930 г.
Пистолетная гильза с маркировкой «dnh, *, 3, 41», аналогичная гильзам немецкого производства калибра 9.00 мм, найденным в могиле № 1 Источник тот же: http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=vi...
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Думаю, что этим как раз пусть занимаются те, чьи граждане там лежат, то есть сами поляки. А Россия мгла им просто посодействовать в раскопках и вывозу. А брать на себя ответственность за их смерть, это просто идиотизм чистейшей воды и не смываемый позор для русского народа, который почему-то стад жить стадными инстинктами и живет по взмаху кнута пастухом. Обидно до синих соплей за тех, кто когда-то был >> моими соплеменниками. quoted2
> > Расстрелять 20 тыс разом иностранных граждан это вообще преступление или не преступление? quoted1
А что, есть документы это подтверждающее? Например это можно узнать, если посмотреть продовольственные и вещевые аттестаты поляков, находившихся в Катыни. Если расстреляли 20 000 человек, то должны быть и приказ на снятие с довольствия соответствующего количества человек. Или ты хочешь сказать, что Советы настолько хотели скрыть следы своего преступления, что ради этого продолжали получать продовольствие на эти мертвые души? Тупее ничего не мог придумать, Федя?!
Жертвы в могиле № 1 расстреливались не все сразу, а группам численностью от 17 до 36 человек.
Перед расстрелом палачи заставляли людей спускаться в готовые могилы и ложиться лицом вниз на уже лежащие там трупы, после чего расстреливали их выстрелами в затылок или в основание черепа.
Такой метод расстрела получил название «система Еккельна» — по имени обергруппенфюрера СС Фридриха Августа Еккельна, разработавшего данную методику в 1941 году для облегчения военнослужащим немецких эйнзатцгрупп проведения массовых расстрелов на оккупированных территориях.
Сам Еккельн называл свою систему расстрела «методом пачки сардин».
Автор «метода пачки сардин» обергруппенфюрер СС Фридрих Еккельн. На судебном процессе в Риге за военные преступления приговорён военным трибуналом Прибалтийского военного округа к смертной казни и 3 февраля 1946 публично повешен в Риге
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обидно до синих соплей за тех, кто когда-то был >> моими соплеменниками. >> quoted2
>Хорошо, оставь свой родоплеменной строй с вождюками и прочим варварством себе, нормальных людей не трогай. quoted1
А где тут нормальные? Ты, что ли? Оченно сомневаюсь! Я просто тащусь от этих разноцветных россиянских патриЁтов. Как скажут или напишут чего, так чирей на стекле вскакивает.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> > > Хоть немного понял, что тебе умные люди говорят, или все ещё стоишь упертым лбом в шляпку гвоздя в стене, пытаясь его загнать дальше? quoted1
Может тебе еще речь Гитлера привести перед нападение на СССР? Формально не имела права Красная армия входить в Польшу. Так что Ноту засунь куда-нибудь.
Польские офицеры никуда не бежали. Там где Красная армия их заставала, там и сдавались.
Польша их страна и потому их право бороться с любым подпольем и коммунистическом в том числе. И че? Сталин расстрелял немецких шпионов и значит Гитлер полное право имел на вторжение?
Все документы есть о расстреле поляков НКВД.
Упертый это ты и несешь ахинею про расстреляли 20 тыс и все нормально.
Комментарий ИА REX от 29 декабря 2012 г. «„Украинская Катынь“ во Владимире-Волынском оказалась делом рук гитлеровцев» — http://www.iarex.ru/articles/32712.html
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> не надо ля-ля про кровавых русских коммунистов, которым и делать было нечего, как только стрелять направо и налево во все, что движется quoted1
Коммуняки именно так и поступали, особенно в ленинско-сталинскую эпоху — «стреляли направо и налево во все, что движется». Но причем здесь «русские» и Россия? Коммунисты не имеют национальности, они интернационалисты. А Россия совсем не плацдарм Мировой рЭволюции — СССР. Претензии к коммунякам во всем мире справедливы, но они не должны быть направлены против русских и России, пострадавших от коммуняк гораздо больше всех остальных вместе взятых.
Что дает русофобам повод обвинять Россию и русских в злодеяниях коммуняк? — Только лишь то, что Россия до сих пор не признала себя пострадавшей от интернационального коммунизма. А признание Россией ФАКТА, что Российское государство и его народ пострадали от коммуняк снимает всякие русофобские претензии. Пострадавшая сторона никому и ничего не должна - должны только ей, в том числе и поляки, и прибалты, и ... много еще кто... та же Германия, профинансировавшая большевистский шабаш.
1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
> А этот свихнутый гадёныш батадзе НЕ признаёт этого факта — но в тихую, по-погански — а ему нужно натравливать русских. quoted1
Так вы не русские — вы рАссеяне!!!! Вот в СССР были действительно русские. Даже казахи и те были русскими для некоторых. Русские никогда не предавали своих русских и друзей русских. А рАссеяне сплошь и рядом. Ленинград, Прибалтика, Средняя Азия. Грозный, Донбасс, советские памятники, Космодемьянская, Матросов, 28 панфиловцев. Продолжать, чудо?!
>>> Это же пленные военные, но не они же напали в 39 на СССР… >>> Достаточно было в Сибирь отправить… все ж польза стране…. quoted3
>>Вася, они были вообще не пленные. Пленные, это когда страны в состоянии войны, а СССР, как известно, с Польшей в состоянии войны не были. Эти офицеры, спасаясь от немцев, вышли в зону Красной армии и сложили оружие. Затем они были интернированы и помещены в специальный лагерь, где они были поставлены на все виды довольствия согласно законам СССР и не являлись по статусу заключенными. Естественно, перед этим они все прошли фильтрацию. Шпионы, диверсанты, жандармы, уличенные в репрессиях против коммунистов, жителей Западной Белоруссии и Украины и остальные ярые антисоветчики были отсеяны и судимы. >> Так что не надо ля-ля про кровавых русских коммунистов, которым и делать было нечего, как только стрелять направо и налево во все, что движется. quoted2
> > С какаго перца Красная армия оказалась в Польше? > Им и сдавались польские офицеры. > И какие там могут быть шпионы и диверсанты? > Сидит офицер командир роты, пришли русские, он сдался. > На кого шпионить и что он успел диверсию провести, когда интернирован? > Про жандармов вообще смешно. > > А какой был суд?
> Постановление ЦК расстрелять? > Как ни крути, такой массовый расстрел это преступление. > Немцев пленных так не расстреливали ни в 41 ни до 56 года… quoted1