Каковы по моему мнению главные ценности российского консерватизма? 1) Патриотизм. На мой взгляд консерватизм вообще невозможен без патриотизма. Россия не Европа и не Азия. Россия это самостоятельная цивилизация и это подтверждается историческими данными. И даже только этого уже вполне достаточно, как база для патриотизма. 2) Консерватизм немыслим опоры на традиции. А какие у нас могут быть традиции? У нас очень пестрая история, каких только строев и форм правления в ней не было и сейчас всё ни как не может устояться. Единственный выход здесь использовать весь исторический опыт, стараясь ничего и никого не осуждать и из всего извлекать положительное. Тем более про нашу историю написано столько откровенного вранья, что в ней ещё разбираться и разбираться. 3) Союз с церковью. Во первых он достаточно традиционен для консерваторов, а во вторых никакой опоры для в масштабах государства для моральных ценностей в современной России просто не существует. А без них никакие законы действовать не будут. На одном страхе наказания законы не соблюдаются. 4) Защита семейных ценностей. Тоже достаточно традиционно. 5) Ориентация исключительно на эволюционное развитие, никаких революции. Также достаточно традиционно для консерваторов.
И за нашей специфики
Из-за климата. 6) Социальная защита. Где-то в теплых странах этот пункт именно для консерваторов может был бы необязателен, но у нас северная страна и без этого просто нельзя. География для нас меняет всё. 7) Закрытая от импорта экономика и сельское хозяйство, насколько это возможно по экономическим соображениям. У нас любом случае климат будет влиять на себестоимость продукции, увеличивая её. Чтобы мы не делали. Ограничение импорта здесь единственный выход. И СССР кстати развивался именно в таком ключе, причём долгое время весьма успешно. Так что для нас это получается достаточно традиционно.
Из-за того, что у нас многонфессиональная страна 8) Нецесообразен союз только с православием. Необходим союз и с представителями других религий. Мало того, тут ещё возникает вопрос с СНГ. Насколько я знаю конфедерации такого типа достаточно неустойчивы и со временем или распадаются совсем, или же сливаются в одно государство. Нам естественно хотелось бы второго варианта. Опора только же на одно православие может оттолкнуть другие страны СНГ, поэтому необходим межконфессиональный диалог и взаимное сотрудничество представителей других религий.
Это то что должно быть для российского консерватизма традионно. Дальше что называется по злобе дня. 1) Демографическая проблема. Нерешаема без увеличения количества сельского населения и подъёма сельского хозяйства. Везде и всюду рождаемость обеспечивает именно село. Высокая рождаемость в городах означает огромное увеличение проблем, никаких денег для их решения не хватит, в деревнях же все сопутствующие вопросы решаются достаточно просто. Конечно нужно ещё и снижать смертность, но это сделать уже гораздо проще и можно сделать попутно. 2) Переход на интенсивное развитие, то есть рост экономики в основном за счёт повышения производительности труда. Все резервы для экстенсивного развития были исчерпаны ещё в советское время. Элементарно для расширения производства нет людей. Здесь всё упирается в ещё советскую ориентацию на воспитание всесторонне развитого человека. Это порождает широко подготовленных дилетантов, что резко тормозит рост производительности труда. Воспитывать профессионалов высокого класса при таком подходе черезвычайно трудно. Ключевые факторы здесь время подготовки и отношение к делу. Мало получить соответствующее образование, нужно ещё и поработать по выбранной специальности хотя бы десяток лет, уметь отслеживать все последние достижения НТП, да ещё быть готовым переучиваться при необходимости. Вот что такое настоящий профессионал! Для людей которые выбрали профессию случайным образом, кто ненавидит свою работу подобное просто невозможно. Тут нужны соответствующие склонности и задатки и вылавливать таких людей надо ещё с детства, для это нужна система профориентации и ранней специализации ещё со школы. Но всё это бессмысленно, если не удасться изменить структуру экономики. Мало подготовить специалистов способных работать в условиях постоянного обновления техники и технологий. Нужно ещё и создать условия чтобы эти обновления стремились делать. И тут на мой взгляд существует только два пути. Или постоянное сильнейшее давление сверху, как было при Сталине, или конкуренция как в Европе, когда самоуспокоение означает разорение. От сталинской системы давно отказались, остаётся конкуренция. И её придётся насаждать! Во всех сферах жизни, в том числе и в политической сфере. И это можно делать только на государственном уровне. У нас сильнейшие традиции монополизма и это губительно. Никаких частных монополий не должно быть, только государственные. Частная монополия или принудительно дробится или передается государству. Основу экономики должны составлять мелкие и средние предприятия. И тут вполне возможно появление большой безработицы. И я вижу единственный путь, чтобы этого избежать, организация системы переучивания людей, на те специальности, на которые есть спрос. Насколько я знаю такая система переучивания есть например в Швеции и она приносит неплохие результаты.
Слон в посудной лавке
10:08 23.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
1) Патриотизм. На мой взгляд консерватизм вообще невозможен без патриотизма.
Консерваторы это ведь правые течения, а у них уже национализм, а не патриотизм …
10:13 23.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> 2) Консерватизм немыслим опоры на традиции. А какие у нас могут быть традиции? У нас очень пестрая история, каких только строев и форм правления в ней не было и сейчас всё ни как не может устояться. Единственный выход здесь использовать весь исторический опыт, стараясь ничего и никого не осуждать и из всего извлекать положительное. Тем более про нашу историю написано столько откровенного вранья, что в ней ещё разбираться и разбираться.
Традиции не зависят от форм правления. Традиции это гостеприимство, взаимовыручка и т. д.
10:42 23.10.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: > 1) Патриотизм. На мой взгляд консерватизм вообще невозможен без патриотизма. > Консерваторы это ведь правые течения, а у них уже национализм, а не патриотизм …
Э нет. Для мононациональных стран это может и справедливо, а для многонациональных это глупость. У нас плюс ко всему и многие важные в стратегическом плане районы места компактного проживания других национальностей. Поэтому даже русские фашисты у нас насколько я знаю иногда осторожничают в национальных вопросах. Именно по этим соображениям.
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >> 1) Патриотизм. На мой взгляд консерватизм вообще невозможен без патриотизма. >> Консерваторы это ведь правые течения, а у них уже национализм, а не патриотизм …
>
> Э нет. Для мононациональных стран это может и справедливо, а для многонациональных это глупость. У нас плюс ко всему и многие важные в стратегическом плане районы места компактного проживания других национальностей. Поэтому даже русские фашисты у нас насколько я знаю иногда осторожничают в национальных вопросах. Именно по этим соображениям. > > Слон в посудной лавке
Не понял? Мононациональная страна. разве есть такие в мире? ВНИМАНИЕ настоящее время Русские фашисты не националисты? Уважаемый может ч чего не понимаю или все же все-таки вы СЛОН В ПОСУДНОЙ ЛАВКЕ
11:03 23.10.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Мононациональная страна. разве есть такие в мире? ВНИМАНИЕ настоящее время
Конечно. Например Япония.
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Русские фашисты не националисты?
Националисты. И тем не менее проскакивает у них такое. Сам удивился когда послушал интервью одного такого.
Слон в посудной лавке
11:08 23.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> 1) Патриотизм. На мой взгляд консерватизм вообще невозможен без патриотизма
таки власть…"развивая патриотизм"…довела его до абсурда… до уряпатриотизма… то есть… до анекдота…)
ах… да…у Вас же консерватизм… наш…российский — царь батюшка хороший… бояре плохие… так отдадим жизнь… за царя батюшку… спасителя нашего…)))
так на чем стоит российский консерватизм — царь — хозяин земли русской… остальные все его холопы… или у Вас есть другой… российский консерватизм… из темных веков крепостного права…?…)
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> 2) Консерватизм немыслим опоры на традиции.
таки традиции… пороть…пороть и ещё раз пороть… если что не так с народом… иль в России было когда-то по иному… в традициях…?…)
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> 3) Союз с церковью.
власть от Бога… и царь — помазанник Божий… — демократия по-русски…с церковными аллилуйя…)))
на дворе 21 век… а Вы собираетесь всех загнать в церковь… в которой… как там у Высоцкого — дьяки курят ладан… нет и в церкви все не так… все не так как надо…)))
так что… голубчик…не надо свои гробовые интересы… тащить в жизнь… сегодня мир не Ваш…"труппы" России не нужны… как говорится — померла панночка… и со святыми упокой ей… Аминь…)
11:09 23.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мононациональная страна. разве есть такие в мире? ВНИМАНИЕ настоящее время
> > Конечно. Например Япония.
Один процент не японцы....это 1.3 млн
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русские фашисты не националисты?
> > Националисты. И тем не менее проскакивает у них такое. Сам удивился когда послушал интервью одного такого.
Проскакивает что?
> Слон в посудной лавке
Вот именно в зеркало глянь
11:10 23.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
>> Русские фашисты не националисты? > > Националисты. И тем не менее проскакивает у них такое. Сам удивился когда послушал интервью одного такого.
а иначе и не будет… даже «здоровый» национализм… подвержен переходу к нездоровому… легко…)))
11:52 23.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Каковы по моему мнению главные ценности российского консерватизма? > 1) Патриотизм. На мой взгляд консерватизм вообще невозможен без патриотизма. Россия не Европа и не Азия. Россия это самостоятельная цивилизация и это подтверждается историческими данными. И даже только этого уже вполне достаточно, как база для патриотизма.
Россия в основном существует за счет заимствования у Европы и Азии. В чем следует искать русский консерватизм, в допетровской Руси, в петровской или в советской империи? Ведь они явным образом не сочетаются.
> 2) Консерватизм немыслим опоры на традиции. А какие у нас могут быть традиции? У нас очень пестрая история, каких только строев и форм правления в ней не было и сейчас всё ни как не может устояться. Единственный выход здесь использовать весь исторический опыт, стараясь ничего и никого не осуждать и из всего извлекать положительное. Тем более про нашу историю написано столько откровенного вранья, что в ней ещё разбираться и разбираться.
Традиции русского народа преимущественно следовало бы искать в крестьянской жизни, которая вплоть до 20-го века проявлялась в 90% крестьянского населения. Какова доля крестьянства в настоящее время и насколько она способна доминировать в плане традиций? Традиции русского воинства тоже подвергались постоянным изменениям со времени появления регулярной армии. Конечно, основы неизменны, но многие ли сегодня способны на них опираться? Самыми живучими традициями являются традиции российского чиновничества, оно никогда им не изменяло. Может возьмём их за основу и хором обопрёмся?
> 3) Союз с церковью. Во первых он достаточно традиционен для консерваторов, а во вторых никакой опоры для в масштабах государства для моральных ценностей в современной России просто не существует. А без них никакие законы действовать не будут. На одном страхе наказания законы не соблюдаются.
Церковь и государство должны быть отделены, дабы исключить соблазн вторжения в чужую епархию. Однако в период отсутствия государственной идеологии (запрещенной по конституции), церковь автоматически замещает вакуум безыдейного существования, что многие рассматривают сегодня как вторжение церкви в дела государства. На самом деле государство бросило людей, церковь же их подобрала. Всё логично.
> 4) Защита семейных ценностей. Тоже достаточно традиционно.
Сама возможность лишения родительских прав не способствует укреплению традиционной семьи. Не припомню таких законов в российской истории. Невозможно отнять Богом данное, оно может быть только порицаемо обществом. А поскольку общества, способного влиять на семью, как его ячейку у нас нет, государство механически упрощает задачу исправления перекосов в частной жизни, заимствуя примеры, взятые не из российской жизни.
> 5) Ориентация исключительно на эволюционное развитие, никаких революции. Также достаточно традиционно для консерваторов.
Если бы в своё время Грозный, Петр I или Сталин уповали на эволюционный ход развития, мы бы сегодня вообще не имели того, что имеем.
12:10 23.10.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Если бы в своё время Грозный, Петр I или Сталин уповали на эволюционный ход развития, мы бы сегодня вообще не имели того, что имеем.
>> 1) Патриотизм. На мой взгляд консерватизм вообще невозможен без патриотизма
> > таки власть…"развивая патриотизм"…довела его до абсурда… до уряпатриотизма… то есть… до анекдота…) > > ах… да… у Вас же консерватизм… наш… российский — царь батюшка хороший… бояре плохие… так отдадим жизнь… за царя батюшку… спасителя нашего…))) > > так на чем стоит российский консерватизм — царь — хозяин земли русской… остальные все его холопы… или у Вас есть другой… российский консерватизм… из темных веков крепостного права…?…) > > Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2) Консерватизм немыслим опоры на традиции.
> > таки традиции… пороть… пороть и ещё раз пороть… если что не так с народом… иль в России было когда-то по иному… в традициях…?…) > > Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 3) Союз с церковью.
> > власть от Бога… и царь — помазанник Божий… — демократия по-русски…с церковными аллилуйя…))) >
> на дворе 21 век… а Вы собираетесь всех загнать в церковь… в которой… как там у Высоцкого — дьяки курят ладан… нет и в церкви все не так… все не так как надо…))) > > так что… голубчик… не надо свои гробовые интересы… тащить в жизнь… сегодня мир не Ваш…"труппы" России не нужны… как говорится — померла панночка… и со святыми упокой ей… Аминь…)
А давайте доведём всё до абсурда! А зачем? А чтобы было!
Слон в посудной лавке
12:18 23.10.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Один процент не японцы….это 1.3 млн
Вообще то мононациональными считаются страны где 95% население одной национальности.
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Проскакивает что?
Осторожное отношение к национальному вопросу.
Слон в посудной лавке
12:24 23.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Один процент не японцы….это 1.3 млн
> > Вообще то мононациональными считаются страны где 95% население одной национальности.
Если честно не знал такого критерия… можно ссылку ..знаю что есть отдельное мнение ...но вот критерии в мировом маштабе первый раз слышу
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проскакивает что?
> > Осторожное отношение к национальному вопросу.
Ты уж определись или национализм или патриотизм? А .осторожное отношение к национальному вопросу это как ?. Умеренный национализм это и характерно для консерваторов вообще то
> Слон в посудной лавке
Про зеркало не забывай… подходи смотрись
12:58 23.10.2018
Поинтересуйтесь о Библии, там много ляпов, в"Повести временных лет" их тоже много. О древней истории Руси. На примере многих десятков постов замечяю, что с опубликования тайного, посещение темы прекращается. Причём на разных форумах. Бытие, это совсем другое. Пробуйте.
