> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По медицинской статистике у нас в РФ абсолютно здоровых младенцев рождается процентов 10. Остальных в пропасть? quoted2
>Щас, такое впечатление, чем богаче и цивилизованней страна, тем дохлее народ и тем более младенцы. Саудиты по-моему на инсулин начинают поголовно работать, бо диабета по причине ожирения фантастические цифры… А он по наследству передаётся… >
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В этом и прелесть жизни. С кем-то можно выпить, с кем-то поспорить, а то и подраться. А были бы все одинаковые? Ад на землю перекочевал бы. >> quoted2
>Вот-вот Тут Спартак на поле выходит с Марибором в лиге чемпинов…. Пора шампанское открывать… > Ни один алкаш с форума не откликнулся… Неужели я один? Здоровый??? Что вечером надо делать? Футбол, поесть, выпить…. один секс-- один кекс, потом, два кекса……. quoted1
По наследству и сердечные проблемы и онкология передаются, а не только диабет. Опять же возраст родителей роль играет. Меня маман в 17 нагуляла от одноклассника так в поликлинике карточка была 5 страниц до аварии, хотя мне уже за сорок. Понятно что пьянь 40 летняя если папа, то шансы рождения уродцев повышаются в разы.
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Оставь право людям самим решать >>> >>>>>> >>>>>> А какой смысл в таком праве? >>>>>> Попробуй ответить искренно. >>>>> >>>>> Вопрос конечно щекотливый. В каждом из нас есть чуток мазохиста. Вот знаю человека, который за парализованным отцом шесть лет ухаживает. Карьеру и жизнь себе поломал практически. Надо было как в Спарте. Закатить его в инвалидной коляске на открытую обзорную площадку в Москва сити да и скинуть вниз. А он тупой
>>>> А что, Лебедев про приобретенные заболевания и увечья говорил? Не надо в сторону от вопроса уходить
>>> >>> По медицинской статистике у нас в РФ абсолютно здоровых младенцев рождается процентов 10. Остальных в пропасть? quoted3
>>А разве разговор о не совсем здоровых? Разве не о жутких патологиях? quoted2
> > Так фишка в этом и есть. Что считать жуткой патологией? Ну родился ребенок с недоразвитыми руками, а в остальном вполне здоров. Это патология жуткая? Вполне себе нет, такие люди в жизни устраиваются иногда неплохо. Грань между жуткой патологией и патологией кто устанавливать будет? quoted1
Опять же фильм «Пока еще живем» рекомендую посмотреть.
>>>> Попробуй ответить искренно. >>> >>> Вопрос конечно щекотливый. quoted3
>> >> Ничего тут нет щекотливого.
>> Здравомыслящие люди в пожилом возрасте заботятся о том, чтобы не быть в тягость своим близким. >> >> А дурное дело — нехитрое, довёл себя до инсульта или до ампутации ног после многих лет курения, а вы, ребята, старайтесь теперь годами! quoted2
>
>> Такое культивировать могут только законченные безумцы.
>> >> У нас много говорят о человеческом достоинстве в жизни общества, а надо бы помнить о необходимости достойно оставить жизненное поприще. quoted2
> > Я вообще считаю что мегаполисы не созданы для жизни стариков. Вон мои родители после выхода на пенсию уехали в сельскую местность. Природа супер, экологически чистое место, в доме газ, водопровод, ванная, туалет да еще и банька наличествует. Опять же огород, деревья плодовые, клубники море. Папаша двух кабанчиков откармливает. По любому комфортней чем в городе в малогаборитке. Да и на коммуналке экономия нехилая. За газ зимой тысячи четыре набегает в месяц (летом рублей 200) а остальное все копейки. quoted1
странно. а вот в сша старики наоборот продают свои собственные дома и часто переезжают ну в то, что ты называешь мегаполисами, а у нас кондоминимумы. то есть в многоквартирные дома. им так проще, там сервис лучше.
> По наследству и сердечные проблемы и онкология передаются, а не только диабет. Опять же возраст родителей роль играет. Меня маман в 17 нагуляла от одноклассника так в поликлинике карточка была 5 страниц до аварии, хотя мне уже за сорок. Понятно что пьянь 40 летняя если папа, то шансы рождения уродцев повышаются в разы. > quoted1
Дело не всегда в прямом наследовании дефицита клеток, продуцирующих инсулин генетически. А в том, что если в семье заведена определённая культура питания в виде поедания без счёта сдобных плюшек, запивая сладкой водой, майонезы без счёта… и т. д…. а спорт, физ- ра -это не круто, пусть дурачки тужатся…. и потом зарабатывается честно с годами диабет, то и дети у них живут точно в этой же среде и это практически гарантирует диабет с самого детства…
> странно. а вот в сша старики наоборот продают свои собственные дома и часто переезжают ну в то, что ты называешь мегаполисами, а у нас кондоминимумы. то есть в многоквартирные дома. им так проще, там сервис лучше. quoted1
Это везде так. За редким исключением. Дешевле жить и удобней в многоквартирном доме.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По наследству и сердечные проблемы и онкология передаются, а не только диабет. Опять же возраст родителей роль играет. Меня маман в 17 нагуляла от одноклассника так в поликлинике карточка была 5 страниц до аварии, хотя мне уже за сорок. Понятно что пьянь 40 летняя если папа, то шансы рождения уродцев повышаются в разы. >> quoted2
>Дело не всегда в прямом наследовании дефицита клеток, продуцирующих инсулин генетически. А в том, что если в семье заведена определённая культура питания в виде поедания без счёта сдобных плюшек, запивая сладкой водой, майонезы без счёта… и т. д…. а спорт, физ- ра -это не круто, пусть дурачки тужатся…. и потом зарабатывается честно с годами диабет, то и дети у них живут точно в этой же среде и это практически гарантирует диабет с самого детства… quoted1
У меня вообще в семье круто было с детской точки зрения. Общих обедов и т. д. не было вообще. Стоит приготовленное, подогрей и поешь когда проголодался. Холодильник тоже есть — бери чего хочешь и ешь. Я один раз пацаном опустошил его, пикник организовывали. Не прибили прикиньте. Правда кусочничал в основном, первого не ел, никто не заставлял. И ничего, желудок не посадил. А то у нас сказочники все. Типа ешь субчик, а то язву схлопочешь. Первобытные люди суп варили?
> Это ни о чем не говорит — единичное личное наблюдение. В этом плане и мнение одного врача ничего не значит, если он только по своему опыту судит. Он один, взгляд субъективен, и выборка его ограничена. > > На все есть сбор общих данных, наблюдения за многими семьями. И тогда — статистические закономерности.
> Я называю их все в целом, без количества (не знаю, можно посмотреть). Но у старых отцов нет относительных эффектов. Более того, есть стат. данные, что большинство гениев — дети именно старых родителей. Болезненные они или нет — как хочет можно считать. > > Да ты посмотри хоть в Вики, там наверняка есть. quoted1
Опять много слов, где доказательства вашей правоты, что старпер может стать отцом здорового ребенка, а предклимаксическая бабка не может?
Я сужу по тому, что наблюдал воочию. Никаких точных исследований «статистов» не видел.
> Ну ты сказал. Если статистика нормальная (выборки соответствует и все учтено), то это уж неопровержимо, объективно. > Вот скажи, как по твоему, камень обязательно на землю упадет, если подкинуть, в космос не улетит? > А ведь закон тяготения ничем не доказан. Только наблюдениями и «статистикой».
> > Вы просто не понимаете, о чем речь, когда о «статистике» начинаете рассуждать. Например, ты точно попрешься на автобус, если будешь знать, что он придет на остановку в 95 случаях из 100 возможных. Дома не останешься. Если половина на половину будет вероятность — еще и подумаешь. > Но 95% для тебя будет железно. Так и там — вероятности. quoted1
А где эта самая «статистика»?
Я не просто так про гомосексуалистов пример приводил, когда вчера одни исследователи доказывали всякими умными словами, что гомосексуализм — болезнь, то сегодня другие умными словами доказывают, что это здоровые люди. И у тех и у этих «статистика», в подробности которой никого не посветят. Когда есть лобби — это не обязательно.
А в таких вопросах лобби не исключено. Когда Мадонна родила в 40 лет, пошла волна «делайте карьеру и рожайте». Главное морду подтягивайте вовремя и таблетки глотайте волшебные.
> Ну о речах сына Жириновского, призвавшего родителей избавляться и не рожать детей-инвалидов. > > И мне сразу стало ясно куда РФ катится. К фашизму времен третьего Рейха. Там тоже неполноценных того…. Лебедев призвал прямым текстом уничтожать детей-инвалидов. И главное ноль эмоций со стороны властей.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
Если бы раньше так поступали то этого прыща не было бы на этом свете
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну о речах сына Жириновского, призвавшего родителей избавляться и не рожать детей-инвалидов. >> >> И мне сразу стало ясно куда РФ катится. К фашизму времен третьего Рейха. Там тоже неполноценных того…. Лебедев призвал прямым текстом уничтожать детей-инвалидов. И главное ноль эмоций со стороны властей. quoted2
>
>>
>> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted2
> > Если бы раньше так поступали то этого прыща не было бы на этом свете quoted1
Ты про меня чтоль? У меня здоровье для своего возраста идеальное
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну о речах сына Жириновского, призвавшего родителей избавляться и не рожать детей-инвалидов. >>> >>> И мне сразу стало ясно куда РФ катится. К фашизму времен третьего Рейха. Там тоже неполноценных того…. Лебедев призвал прямым текстом уничтожать детей-инвалидов. И главное ноль эмоций со стороны властей. quoted3
>>
>>>
>>> -------------
>>> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted3
>>Больного ребенка вряд ли кто-то хотел бы иметь. Для этого есть много способов диагностики. Аборт это процедура нормальная. >> Другой случай если уже родился и начал себя осознавать. Инвалидность может развиться и после рождения. Человек это прежде всего разум. Лишение жизни человека инвалида однозначно убийство. Практика жизни показывает множество примеров когда люди инвалиды ведут себя более достойно и оказываются более полезными для общества, чем другие абсолютно здоровые люди. Стивен Уильям Хокинг — один из ведущих ученых человечества. И сын Жириновского — достойное развитие идеологии своего папочки. quoted2
>Сын Жириновского НЕ призывал убивать инвалидов после рождения, а призывал диагносцировать глубокие патологии и делать аборт. > Прекратите обсасывать то, чего не было quoted1
тогда странно получается, что до сына Жириновского этой проблемы не знали? Я так думаю, когда этот сын Жириновского станет как его папа, вот тогда его стоит замечать… Сыновья есть у многих…
Я для кого всё писал выше, не читаешь? Что такое «вероятность» не учил никогда? Мне лень смотреть конкретные цифры, но к 40 годам женщины получить Дауна раз в 20 выше (или более, небось), чем в 25. (посмотрел сейчас специально: лучше для 45-ти . Вероятность выше раз в 40, а в 40 лет — всего в 3−4 раза, тоже хорошо). Хотя сейчас дауна видят уже в утробе, на УЗИ, а уж хромосомный анализ покажет точно на совсем ранней стадии. Аборт сделали — и дальше давай. Или вообще вероятность проскочили. Там же единицы процентов (посмотрел: в 40 лет — 0,4%, в 45 лет — 3%. Неплохо.).
>> Ну ты сказал. Если статистика нормальная (выборки соответствует и все учтено), то это уж неопровержимо, объективно. >> Вот скажи, как по твоему, камень обязательно на землю упадет, если подкинуть, в космос не улетит? >> А ведь закон тяготения ничем не доказан. Только наблюдениями и «статистикой». quoted2
>
>> >> Вы просто не понимаете, о чем речь, когда о «статистике» начинаете рассуждать. Например, ты точно попрешься на автобус, если будешь знать, что он придет на остановку в 95 случаях из 100 возможных. Дома не останешься. Если половина на половину будет вероятность — еще и подумаешь.
>> Но 95% для тебя будет железно. Так и там — вероятности. quoted2
>А где эта самая «статистика»? > > Я не просто так про гомосексуалистов пример приводил, когда вчера одни исследователи доказывали всякими умными словами, что гомосексуализм — болезнь, то сегодня другие умными словами доказывают, что это здоровые люди. И у тех и у этих «статистика», в подробности которой никого не посветят. Когда есть лобби — это не обязательно. quoted1
Про лобби-чистая правда. Но исследования по поводу изменений в организме и психике у гомиков проводились. Например у них больше размер гипофиза, менее стабильная психика, ну и прочие мелкие отличия. Другой вопрос, что лобби будет доказывать «нормальность» подобных отклонений или сделает результаты исследований недоступными
> > А в таких вопросах лобби не исключено. Когда Мадонна родила в 40 лет, пошла волна «делайте карьеру и рожайте». Главное морду подтягивайте вовремя и таблетки глотайте волшебные. quoted1
Вот только что вырастет у протраханной и пропитой Мадонны-вопрос