> > Терроризм - это не отдельные проявления экстремизма отдельных личностей. Терроризм - это болезнь системы, и победить его можно только поняв причину болезни этой системы.
> > Люди приходят к террору, когда им уже некуда идти. > Остаётся стать только зверями. quoted1
Точно! Но расчеловечивание можно создать и искусственно через охмурение. Какие знания были у этого смертника? Что ему вкладывали в голову его родители, окружающие, учителя?
Наши СМИ упорно занимаются расчеловечиванием, показывая ежесекундно сериалы с убийствами и жестокостями.
> Да, ладно! А "Красные бригады" в Италии, а ИрОА в Ирландии! Не несите чушь! quoted1
Чушь порют. А не несут. И она визжит. Подскажи, "Красные бригады" что учудили за последний десяток лет? А ирландцы? Тоже хотя бы за десяток лет. И сколько сотворили исламисты... нет, не за 10, а за год? Чувствуешь, у кого чушь?
>> Да, ладно! А "Красные бригады" в Италии, а ИрОА в Ирландии! Не несите чушь! quoted2
> > Чушь порют. А не несут. И она визжит. Подскажи, "Красные бригады" что учудили за последний десяток лет? А ирландцы? Тоже хотя бы за десяток лет. И сколько сотворили исламисты... нет, не за 10, а за год? > Чувствуешь, у кого чушь? quoted1
Всему своё время. Главное - терроризм присущ не только исламистам.
> А угон самолета это было на Запад улететь... и в основном без жертв.. quoted1
Неважно, куда летели, и были жертвы или нет. А они, кстати, были и немало. Важно, что сам факт террактов в СССР был, и никакая закрытость его от них не спасала. Самые известные терракты в СССР: В сентябре 1967 года у входа в Мавзолей Ленина житель Литвы (г.Каунас) Крысанов подорвал самодельную бомбу. Мавзолей повреждений не получил, пострадало несколько человек - охранники и посетители, туристке из Италии оторвало ноги. 26-27 сентября 1968 — Расстрел на Привокзальной площади Курска: погибли 14 человек (включая одного террориста), 11 человек ранены. 22 января 1969 — младший лейтенант Советской Армии Виктор Ильин стреляет по правительственному кортежу, в котором, как он предполагал, едет Л. И. Брежнев. Погиб шофёр, ранен один мотоциклист из сопровождения 3 июня 1969 — трое вооружённых жителей Ленинграда попытались захватить самолёт «Ил-14», совершавший рейс Ленинград — Таллин. 15 июня 1970 — Ленинградское самолётное дело. 15 октября 1970 — террористы — отец и сын Бразинскасы — угнали Ан-24 c 46 пассажирами на борту, следовавший из Батуми в Сухуми. Во время угона погибла бортпроводница Надежда Курченко. 14 июня 1971 — взрыв в рейсовом автобусе в Краснодаре, погибли 10 человек. 23 апреля 1973 — попытка угона Ту-104, следовавшего рейсом Ленинград-Москва, в Стокгольм. Террорист подорвал себя при заходе на посадку. Погиб бортмеханик самолёта. 18 мая 1973 — попытка угона в КНР самолета Ту-104, следовавшего по маршруту Иркутск — Чита. На высоте 6,5 тыс. метров сопровождавший самолёт милиционер выстрелил в спину угонщика, после чего сработало самодельное взрывное устройство. Самолёт разрушился в воздухе, погибли все пассажиры и члены экипажа: 81 человек. 1 сентября 1973 — террорист-смертник подорвал взрывное устройство в мавзолее Ленина на Красной площади. 2 ноября 1973 — попытка захвата самолёта Як-40 во время рейса Москва-Брянск четырьмя вооружёнными подростками, ранившими двух человек. 23 сентября 1976 — Ан-2 угнан в Иран. 8 января 1977 — в Москве прогремели три взрыва: в 17:33 в метро на перегоне между станциями «Измайловский парк» и «Первомайская», в 18:05 в продуктовом магазине № 15 Бауманского райпищеторга на площади Дзержинского (ныне Лубянская), в 18:10 в чугунной мусорной урне около продовольственного магазина № 5 на улице 25 Октября (ныне Никольская) — в результате погибло 7 человек, и еще 37 были ранены. 25 мая 1977 — Ан-24 угнан в Стокгольм. 10 ноября 1978 — был захвачен Ан-24 рейса Харьков-Ростов-Сухуми-Батуми. 14 мая 1979 — был захвачен пассажирский автобус в г. Новокузнецке с требованием предоставить вертолёт. Террористы были вооружены ружьями, ручными гранатами и взрывным устройством. Был убит один из пассажиров, четверо взяты в заложники. 17 декабря 1981 — в школе № 12 г. Сарапул (Удмуртия) двое вооруженных рядовых срочной службы из 248-й мотострелковой дивизии (в/ч 13977) Уральского военного округа захватили в заложники 25 школьников и учительницу. Требование террористов — заграничные паспорта, визы и самолет для вылета в ФРГ или любую страну Запада. В случае невыполнения выдвинутых условий они пригрозили расстрелом заложников. 24 декабря 1981 — в трамвае маршрута № 3 в Челябинске взорвался механизм в оставленной сумке, повлёкший за собой смерть человека и ранения ещё шести. Взрывное устройство было спрятано в портфеле, оставленном преступником. 7 ноября 1982 — Ан-24, совершавший рейс Новороссийск-Одесса угнан в Турцию. 18 ноября 1983 из Тбилиси по маршруту Батуми-Киев-Ленинград вылетел самолет Ту-134 с 57 пассажирами и четырьмя членами экипажа. В 17:12 в кабину экипажа ворвались угонщики и потребовали лететь в Турцию. Погибли 7 человек Декабрь 1985 — Ан-24 угнан в Китай. 20 сентября 1986 — в аэропорту Уфы военнослужащие-дезертиры внутренних войск МВД СССР младший сержант Николай Мацнев и рядовой Сергей Ягмурджи, угрожая ручным пулемётом и автоматом, захватили самолёт Ту-134А, выполнявший рейс Львов — Киев — Уфа — Нижневартовск, вместе с 76 пассажирами и 5 членами экипажа в качестве заложников. В процессе переговоров террористы открыли стрельбу в салоне самолёта, убив двух пассажиров и потребовав лететь в Пакистан.
>> А угон самолета это было на Запад улететь... и в основном без жертв.. quoted2
>Неважно, куда летели, и были жертвы или нет. А они, кстати, были и немало. Важно, что сам факт террактов в СССР был, и никакая закрытость его от них не спасала. > Самые известные терракты в СССР: > В сентябре 1967 года у входа в Мавзолей Ленина житель Литвы (г.Каунас) Крысанов подорвал самодельную бомбу. Мавзолей повреждений не получил, пострадало несколько человек - охранники и посетители, туристке из Италии оторвало ноги. > 26-27 сентября 1968 — Расстрел на Привокзальной площади Курска: погибли 14 человек (включая одного террориста), 11 человек ранены. > 22 января 1969 — младший лейтенант Советской Армии Виктор Ильин стреляет по правительственному кортежу, в котором, как он предполагал, едет Л. И. Брежнев. Погиб шофёр, ранен один мотоциклист из сопровождения > 3 июня 1969 — трое вооружённых жителей Ленинграда попытались захватить самолёт «Ил-14», совершавший рейс Ленинград — Таллин. > 15 июня 1970 — Ленинградское самолётное дело. > 15 октября 1970 — террористы — отец и сын Бразинскасы — угнали Ан-24 c 46 пассажирами на борту, следовавший из Батуми в Сухуми. Во время угона погибла бортпроводница Надежда Курченко. > 14 июня 1971 — взрыв в рейсовом автобусе в Краснодаре, погибли 10 человек. > 23 апреля 1973 — попытка угона Ту-104, следовавшего рейсом Ленинград-Москва, в Стокгольм. Террорист подорвал себя при заходе на посадку. Погиб бортмеханик самолёта. > 18 мая 1973 — попытка угона в КНР самолета Ту-104, следовавшего по маршруту Иркутск — Чита. На высоте 6,5 тыс. метров сопровождавший самолёт милиционер выстрелил в спину угонщика, после чего сработало самодельное взрывное устройство. Самолёт разрушился в воздухе, погибли все пассажиры и члены экипажа: 81 человек. > 1 сентября 1973 — террорист-смертник подорвал взрывное устройство в мавзолее Ленина на Красной площади. > 2 ноября 1973 — попытка захвата самолёта Як-40 во время рейса Москва-Брянск четырьмя вооружёнными подростками, ранившими двух человек. > 23 сентября 1976 — Ан-2 угнан в Иран. > 8 января 1977 — в Москве прогремели три взрыва: в 17:33 в метро на перегоне между станциями «Измайловский парк» и «Первомайская», в 18:05 в продуктовом магазине № 15 Бауманского райпищеторга на площади Дзержинского (ныне Лубянская), в 18:10 в чугунной мусорной урне около продовольственного магазина № 5 на улице 25 Октября (ныне Никольская) — в результате погибло 7 человек, и еще 37 были ранены. > 25 мая 1977 — Ан-24 угнан в Стокгольм. > 10 ноября 1978 — был захвачен Ан-24 рейса Харьков-Ростов-Сухуми-Батуми. > 14 мая 1979 — был захвачен пассажирский автобус в г. Новокузнецке с требованием предоставить вертолёт. Террористы были вооружены ружьями, ручными гранатами и взрывным устройством. Был убит один из пассажиров, четверо взяты в заложники. > 17 декабря 1981 — в школе № 12 г. Сарапул (Удмуртия) двое вооруженных рядовых срочной службы из 248-й мотострелковой дивизии (в/ч 13977) Уральского военного округа захватили в заложники 25 школьников и учительницу. Требование террористов — заграничные паспорта, визы и самолет для вылета в ФРГ или любую страну Запада. В случае невыполнения выдвинутых условий они пригрозили расстрелом заложников. > 24 декабря 1981 — в трамвае маршрута № 3 в Челябинске взорвался механизм в оставленной сумке, повлёкший за собой смерть человека и ранения ещё шести. Взрывное устройство было спрятано в портфеле, оставленном преступником. > 7 ноября 1982 — Ан-24, совершавший рейс Новороссийск-Одесса угнан в Турцию.
> 18 ноября 1983 из Тбилиси по маршруту Батуми-Киев-Ленинград вылетел самолет Ту-134 с 57 пассажирами и четырьмя членами экипажа. В 17:12 в кабину экипажа ворвались угонщики и потребовали лететь в Турцию. Погибли 7 человек > Декабрь 1985 — Ан-24 угнан в Китай. > 20 сентября 1986 — в аэропорту Уфы военнослужащие-дезертиры внутренних войск МВД СССР младший сержант Николай Мацнев и рядовой Сергей Ягмурджи, угрожая ручным пулемётом и автоматом, захватили самолёт Ту-134А, выполнявший рейс Львов — Киев — Уфа — Нижневартовск, вместе с 76 пассажирами и 5 членами экипажа в качестве заложников. В процессе переговоров террористы открыли стрельбу в салоне самолёта, убив двух пассажиров и потребовав лететь в Пакистан. quoted1
Ну, дураков в СССР хватало, как и сейчас. Главное - это не порождение системы!
> А вас можно уговорить взорвать себя и других? Сомневаюсь. Верующих хоть во что-нибудь - легко. Таких легко убедить и в другую сторону - показать как некрасиво и отвратительно он будет выглядеть в форме свиньи. > Кроме того. в Библии есть место где говорится, что придёт время, когда будут судить не только живых, но и мёртвых. По-моему это время уже наступило. Игиловцев уже сейчас можно судить как живых, так и мёртвых смертников, унёсших с собой невинных. quoted1
Хотя я атеист, но главные библейские заповеди стараюсь блюсти (не буду обсуждать их происхождение, но они общечеловечны). А религиозный фанатизм, конечно, благодатная почва для терроризма.
> Вспомните, как басмачи убивали учителей в аулах! Они знали, кто их главный враг. quoted1
Опять экскурс в Историю. О басмачах не стал упоминать, поскольку главным их лейтмотивом была классовая борьба. А народовольцев упомянул, в связи с истоками терроризма в России.
> А религиозный фанатизм, конечно, благодатная почва для терроризма. quoted1
И что? Какие выводы? Нужно наказывать мёртвого смертника или нет? Повлияет на сознание смертника. что и после смерти он будет захоронен внутри свиньи или собаки (как суд решит или родственники погибших)?
>> А религиозный фанатизм, конечно, благодатная почва для терроризма. quoted2
>И что? Какие выводы? Нужно наказывать мёртвого смертника или нет? Повлияет на сознание смертника. что и после смерти он будет захоронен внутри свиньи или собаки (как суд решит или родственники погибших)? quoted1
Поверь, террористу пофиг твои свиные шкуры. Там всё серьёзней. Человеку жизнь не мила на этом свете в принципе! Вот - главное!!!
> У меня складывается твёрдое убеждение, что терроризм победить не возможно, не изменив систему, которая его порождает.
> > > Терроризм - это не отдельные проявления экстремизма отдельных личностей. Терроризм - это болезнь системы, и победить его можно только поняв причину болезни этой системы. У меня конечно есть ответ на этот вопрос, но хотелось бы услышать мнения форумчан. Я по ходу обсуждения присоединюсь к дискуссии. quoted1
Ты пойми что такое ислам, для чего нужна людям религия, авторитеты, потребность в принадлежности к общности(у русских рабством стёрта эта потребность, а у кавказцев и арабов - нет), потребность в самоидентификации.... и тогда разбирайся в вопросе. А то ты смотришь на ситуацию с менталитетом обычного русского - водка-селёдка, творожок-пирожок и хочешь понять иные породы людей.
>> А религиозный фанатизм, конечно, благодатная почва для терроризма. quoted2
>И что? Какие выводы? Нужно наказывать мёртвого смертника или нет? Повлияет на сознание смертника. что и после смерти он будет захоронен внутри свиньи или собаки (как суд решит или родственники погибших)? quoted1
Это правильно. И потому успешней всех с исламским терроризмом борется Кадыров. Ваххабит-террорист - всю семью, родителей, братьев, сестёр всех казнить. И оппа.. сама родня начинает вынюхивать кто из молодёжи чем занимается. Лучше чем родня ни одна разведка не проследит.
> > Поверь, террористу пофиг твои свиные шкуры. Там всё серьёзней. Человеку жизнь не мила на этом свете в принципе! Вот - главное!!! quoted1
Согласен. Может быть им действительно пофиг, а может быть и нет, но меня как родственника погибшего хотя бы это утешило. Почему наше законодательство после преступления больше заботится о преступнике, чем о пострадавшем? (я сейчас не имею ввиду террор).