Если я отдаю дань Горбачеву, и отношусь к нему с большим уважением, то могу объяснить почему. А вот на чем основана ваша ненависть, понять трудно?
14:50 04.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Если я отдаю дань Горбачеву, и отношусь к нему с большим уважением, то могу объяснить почему. > А вот на чем основана ваша ненависть, понять трудно?
Объясните..интересно послушать
14:51 04.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> А вот на чем основана ваша ненависть понять трудно?
Почитай мемуары Фалина и все поймешь.
14:55 04.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Если я отдаю дань Горбачеву, и отношусь к нему с большим уважением, то могу объяснить почему. > А вот на чем основана ваша ненависть, понять трудно?
Да, многие ему в заслугу ставят то, что туалетной бумаги в достатке стало... а вам тоже?... А нельзя было выпускать туалетную бумагу без шоковой терапии? (заморозили все вклады у населения и быстренько все скупили и считают теперь себя гениями). На это у Горбача ума не хватило...
14:59 04.03.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Такое вот мнение не скрепное, Еврей наверное тот Олег, а как еще обьяснить сие кощунство?
Гипербола, конечно, но в целом верно.
15:02 04.03.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> На основании чего такие выводы. Если бы не Горбачев то мир бы сейчас не английский бы учил, а русский.
Выдающаяся личность накладывает отпечаток на ход исторического процесса, может ускорить (если деятельность личности прогрессивна) или замедлить его (если она реакционна), но ни в коем случае не изменить ход истории. Народ, являясь главной силой производства, через развитие производства определяет в конечном счете весь ход, направление развития общества. Ты , видимо , вместо лекций по истмату пиво бегал пить в близлежащий чапок. Что твой Горбачев? Пешка. Не он , так другой ,Васин , Петин , Ельцин...
15:04 04.03.2016
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> А я думаю то, что плохим танцорам мешает
Горбачёв звёзд с неба не хватал, конечно, но в тогдашнем Политбюро альтернатив особых и не было. Либо старпёры, заставшие сталинскую эпоху, которые вымирали один за другим, либо поколение реформаторов, смотревших с завистью на успехи США и Британии при проведении либеральных реформ. Проблема Горбачева в том, что страна опоздала с реформами как минимум лет на 10-15. В начале 70-х ещё можно было как-то модернизировать идеологию, провести либеральные реформы в экономике, а в конце 80-х они уже стали как мертвому припарки.
15:21 04.03.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Горбачёв звёзд с неба не хватал, конечно, но в тогдашнем Политбюро альтернатив особых и не было. Либо старпёры, заставшие сталинскую эпоху, которые вымирали один за другим, либо поколение реформаторов, смотревших с завистью на успехи США и Британии при проведении либеральных реформ. Проблема Горбачева в том, что страна опоздала с реформами как минимум лет на 10-15. В начале 70-х ещё можно было как-то модернизировать идеологию, провести либеральные реформы в экономике, а в конце 80-х они уже стали как мертвому припарки.
– Главная проблема Горбачёва – это отсутствие в человеке человеческой личности. Так получилось, что именно он стал главой Советского государства, и именно в то сложное время. Время, когда в СССР разрыв между словом и делом уже достиг такого состояния, что партии и правительству нельзя было более игнорировать самые элементарные запросы и чаяния советских людей.
Горбачёв пришёл к власти, не имея лично никакой программы. Его тезисом был принцип Наполеона: ввяжемся в драку, а там будет видно. После того как Михаил Сергеевич потерял себя в политике, он во что бы то ни стало пытался сохранить своё реноме или хотя бы видимость этого реноме. Он был готов платить за это, как шекспировский герой, с той разницей, что за коня в итоге отдал всё царство. Горбачёв был для нашей Родины жуком-короедом. Он действовал по принципу Клаузевица: Россию можно победить только изнутри. Вот и побеждал, грыз корни, а дерево сохло и умирало. Ему помогали в этом Эдуард Шеварднадзе, Александр Яковлев и другие пристяжные к ним личности. Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" :
15:27 04.03.2016
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> Да, многие ему в заслугу ставят то, что туалетной бумаги в достатке стало... а вам тоже?... > А нельзя было выпускать туалетную бумагу без шоковой терапии? (заморозили все вклады у населения и быстренько все скупили и считают теперь себя гениями). На это у Горбача ума не хватило...
Ждал серьёзных возражений, а услышал кокой-то, непонятный набор не связанных фактов сваленных в кучу.
15:28 04.03.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> реалист (ruda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я думаю то, что плохим танцорам мешает
> > Горбачёв звёзд с неба не хватал, конечно, но в тогдашнем Политбюро альтернатив особых и не было. Либо старпёры, заставшие сталинскую эпоху, которые вымирали один за другим, либо поколение реформаторов, смотревших с завистью на успехи США. Проблема Горбачева в том, что страна опоздала с реформами как минимум лет на 10-15. В начале 70-х ещё можно было как-то модернизировать идеологию, провести либеральные реформы в экономике, а в конце 80-х они уже стали как мертвому припарки.
Страна действительно опоздала с реформами, но нужен был совсем другой человек, а люди были с опытом управленческой работы, и старперы (как вы их называете) бывают очень мудрыми....А если бы он был реальный и понимающий, он бы мог сформировать свою команду, но он не мог ее сформировать потомучто ничем не занимался конкретным (кроме красноречия без смысла), друзей реальных тоже не было, а всем крутила Раиса, а она оберегала эту власть так неожиданно свалившуюся на них (почитайте Тополя). Вот пример сейчас- Медведев теоретик, не имеющий реального опыта управления никакого, и что мы видим? А ничего... Если Путин этого не видит, то боюсь опять ход истории вмешается....
15:30 04.03.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> либо поколение реформаторов, смотревших с завистью на успехи США
Назови кого-то из поколения реформаторов того времени, который был близок к власти?
> дорогая моя.., это конечно же образно.. насчёт прокладок..
> но в этом тоже цимес.. > ты же не жила ещё при коммунистах , ведь .. )) > а я - да .., пожил )).., помню многое ))
И что такого страшного было тогда при коммунарах?
15:32 04.03.2016
Горбачёв сделал что должен был сделать.
15:38 04.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> реалист (ruda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, многие ему в заслугу ставят то, что туалетной бумаги в достатке стало... а вам тоже?... >> А нельзя было выпускать туалетную бумагу без шоковой терапии? (заморозили все вклады у населения и быстренько все скупили и считают теперь себя гениями). На это у Горбача ума не хватило...
> > Ждал серьёзных возражений, а услышал кокой-то, непонятный набор не связанных фактов сваленных в кучу.
Не поняли... Нужно было ему начинать с малого, изучить проблемы (а он их уже должен был знать) и начинать перестраивать производство... Кооператорство можно было развивать (а оно уже было), производство реконструировать (пригласить консультантов с заграничных заводов...), постепенно можно было и приватизацию проводить (начать с производства дефицитов). А туалетная бумага- это символически- даже этого не могли в то время (а Горбачев был у власти не 1 год, и что реально сделал?)...
15:38 04.03.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Его тезисом был принцип Наполеона: ввяжемся в драку, а там будет видно.
Это в какую же такую драку ввязался товарищ Горбачёв?Чё то я не припомню. Помню только что он спокойно и и не напрягаясь сдал страну американцам, за то что те похлопали его по плечу и назвали Хорошим парнем..после чего занялся разрушением экономики, в чём и преуспел за 5 лет бардака.
Гипербола, конечно, но в целом верно. 
