Наши ребята сидят и за тебя, обыватель Эдуард Лимонов
Пошёл четвёртый месяц со дня ареста наших товарищей Саши Куркина и Андрея Попко в Латвии.
Вы помните: 10 июня эти наши ребята сумели проникнуть на военную базу Адажи, где в это время проходили совместные военные учения Балтийского батальона с солдатами США и Великобритании. Попко и Куркин сорвали американский флаг и заменили его "георгиевским". Акция была протестом против пребывания американских солдат у наших границ.
Парни наши сидят в Рижском централе. Пользуются уважением окружающих.
Их обвиняют ни больше, ни меньше,- в шпионаже и терроризме, но ни единого доказательства против них не выдвинуто. Поскольку доказательств нет и не может быть, акция была намеренно мирной. По свидетельствам их адвокатов, на допросы ребят не вызывают.
Это и понятно, потому что преступления нет, а за проникновение на территорию военного объекта по латвийским законам полагается штраф если не ошибаюсь, в 80 евро. Но по тем же латвийским законам, человека можно держать в тюрьме без предъявления обвинения до 15 месяцев.
Напрашивается само собой умозаключение. Латвийские власти намереваются продержать Куркина и Попко в заключении эти самые 15 месяцев. То есть наказание уже последовало, и вот длится.
Хотя российское общественное мнение слабо среагировало на настоящий подвиг нацболов - они сознательно отправились в тюрьму, чтобы обратить внимание на опасное приближение НАТО к границам России, Латвия и Скандинавия и США оценили поступок нацболов, СМИ были и остаются взбудоражены произошедшим.
Обыватель, ты должен понять, что ребята сидят и за тебя, чтобы твою шкурку в будущем не повредили.
>> Экономический потенциал РФ в 90-е годы был безусловно в гораздо лучшем состоянии, чем сейчас. Заводы и фабрики еще не успели разграбить, и их износ, во многих случаях, не был катастрофически большим. quoted2
> > Даже так? > Весьма интересно. Т. е. Вы утверждаете, что в экономике России в 2000-е годы продолжился негативный тренд 90-х годов, а "грабить заводы и фабрики" начали уже после 2000-го года? ) quoted1
Их никто не грабит после 2000 грабить нечего уже, сейчас уже валят корпуса что бы на их месте поднялся символ демократии -очередной торгашевский центр. Лень фото выкладывать но ВГТЗ в Волгограде тому красочный пример зачем нам свои трактора не так ли господа демократы и либералы, мы уж лучше импортную хрень продавать будем и при этом вещать по ТВ басни о патриотизме, а еще памятнички парки будем возводить на месте где сдохли захватчики в угоду партнерам и что бы перед очередным силиконовым друганом выглядеть хорошо.
> Вы меня неправильно поняли. Я сказал об экономическом потенциале. Это заводы, фабрики и вся инфраструктура им сопутствующая. Конечно, все это было в 90-е годы еще целым. Основной костяк - самые лакомые активы, еще и приватизация не коснулась до середины 90-х. > В то время было много вариантов, чтобы исправить ситуацию. > > А что касается того, продолжился ли негативный тренд... Продолжился, конечно. > Ведь вся экономическая система, которая была заложена в 90-е, продолжает существовать и сейчас.
> > Смена негативного тренда 90-х на позитивный в 2000-е произошла исключительно благодаря взлету цен на углеводороды. > Сейчас это видно особенно отчетливо. quoted1
Возможно, что понял не совсем правильно. В отношении того, что позитивный тренд в 2000- был связан исключительно с ростом цен на нефть - это преувеличение. Хотя чрезмерная зависимость экономики России от цен на нефть - есть безусловный факт.
Структура ВВП России в 2014 году:
/600px-STRVDSRF2014.png Как видно, доля добычи полезных ископаемых в ВВП составляет 10 %. Много это или мало? Вопрос личных оценок. Как мне кажется, 10 % - это, все-же, не определяющая доля.
По номинальному ВВП в 1999 году Россия занимала 22-е место в мире (196 млрд долларов). В 2013 году по этому показателя Россия заняла уже восьмое место (2 100 млрд долларов). (данные Всемирного Банка). К слову, в 1989 году данный показатель для России составлял 507 миллиардов долларов.
Рост ВВП более чем в 10 раз за 14 лет - это неплохой показатель, если оценивать ситуацию объективно.
Стоит заметить, что существенный рост доходов бюджета в части налогообложения нефтегазового сектора обусловлен не только ценой на нефть. Введение НДПИ, как и фактическая национализация "Юкоса", позволили увеличить налоговую нагрузку на отрасль и степень влияния государства на нефтегазовый сектор в целом. Без этих мер рост цен на нефть не был бы использован в той мере, в которой он был использован фактически.
> Их никто не грабит после 2000 грабить нечего уже, сейчас уже валят корпуса что бы на их месте поднялся символ демократии -очередной торгашевский центр. quoted1
Ну да. "Торговые центры" - не есть главный показатель развития экономики. Хотя, какие торговые центры Вам лично, как потребителю, больше нравятся? Такие:
> По номинальному ВВП в 1999 году Россия занимала 22-е место в мире (196 млрд долларов). В 2013 году по этому показателя Россия заняла уже восьмое место (2 100 млрд долларов). (данные Всемирного Банка). quoted1
Напрасно сравнивать номинальный ВВП. Цены во всех странах разные и потому вклад одного и того же изделия разный. Вот смотрите. Выпуск сигарет, они на Западе стоят в 5 раз выше чем у нас в России и дают разный вклад в ВВП номинальный. Или взять круче - выпуск подводных лодок. Наши подлодки намного дешевле американских и потому у нас номинальный ВВП будет меньше. Надо для сравнения брать ВВП ППС.
>> Вы меня неправильно поняли. Я сказал об экономическом потенциале. Это заводы, фабрики и вся инфраструктура им сопутствующая. Конечно, все это было в 90-е годы еще целым. Основной костяк - самые лакомые активы, еще и приватизация не коснулась до середины 90-х. >> В то время было много вариантов, чтобы исправить ситуацию. >> >> А что касается того, продолжился ли негативный тренд... Продолжился, конечно. >> Ведь вся экономическая система, которая была заложена в 90-е, продолжает существовать и сейчас.
>> >> Смена негативного тренда 90-х на позитивный в 2000-е произошла исключительно благодаря взлету цен на углеводороды. >> Сейчас это видно особенно отчетливо. quoted2
> > Возможно, что понял не совсем правильно. > В отношении того, что позитивный тренд в 2000- был связан исключительно с ростом цен на нефть - это преувеличение. Хотя чрезмерная зависимость экономики России от цен на нефть - есть безусловный факт. > > Структура ВВП России в 2014 году: > Как видно, доля добычи полезных ископаемых в ВВП составляет 10 %. Много это или мало? Вопрос личных оценок. Как мне кажется, 10 % - это, все-же, не определяющая доля. > > По номинальному ВВП в 1999 году Россия занимала 22-е место в мире (196 млрд долларов). В 2013 году по этому показателя Россия заняла уже восьмое место (2 100 млрд долларов). (данные Всемирного Банка). > К слову, в 1989 году данный показатель для России составлял 507 миллиардов долларов. > > Рост ВВП более чем в 10 раз за 14 лет - это неплохой показатель, если оценивать ситуацию объективно. >
> Стоит заметить, что существенный рост доходов бюджета в части налогообложения нефтегазового сектора обусловлен не только ценой на нефть. > Введение НДПИ, как и фактическая национализация "Юкоса", позволили увеличить налоговую нагрузку на отрасль и степень влияния государства на нефтегазовый сектор в целом. > Без этих мер рост цен на нефть не был бы использован в той мере, в которой он был использован фактически. quoted1
Посмотрел на приведенные вами показатели и плакать захотелось ,я думал что все так не так плачевно, а тут вообще одно место.
>> Их никто не грабит после 2000 грабить нечего уже, сейчас уже валят корпуса что бы на их месте поднялся символ демократии -очередной торгашевский центр. quoted2
> > Ну да. "Торговые центры" - не есть главный показатель развития экономики. > Хотя, какие торговые центры Вам лично, как потребителю, больше нравятся? > Такие:
Вы как я понял не понимаете, что для меня важно не как он выглядит, а вместо чего его построили, да и у наc возле дома люди продают свою продукцию с дач, так я ее куплю лучше чем отраву просроченную с измененной датой в супермаркете. Для вас я понял самое главное эта красочная оболочка .
> Напрасно сравнивать номинальный ВВП. Цены во всех странах разные и потому вклад одного и того же изделия разный. Вот смотрите. Выпуск сигарет, они на Западе стоят в 5 раз выше чем у нас в России и дают разный вклад в ВВП номинальный. Или взять круче - выпуск подводных лодок. Наши подлодки намного дешевле американских и потому у нас номинальный ВВП будет меньше. Надо для сравнения брать ВВП ППС. quoted1
Согласен. Посему: ВВП по ППС в 1999 году - 871 млрд долларов (11-е место в мире) ВВП по ППС в 2014 году - 3 750 млрд долларов (5-е место в мире) Также данные Всемирного банка. Здесь рост в четыре раза. А место - пятое, в отличие от восьмого, если оценивать ВВП по номиналу.
> Вы как я понял не понимаете, что для меня важно не как он выглядит, а вместо чего его построили, да и у наc возле дома люди продают свою продукцию с дач, так я ее куплю лучше чем отраву просроченную с измененной датой в супермаркете. > Для вас я понял самое главное эта красочная оболочка . quoted1
Вы поняли не правильно. Чтобы правильно понять - посмотрите данные, на которые я сослался. Цифры - упрямая вещь. Конкретные данные, которые характеризуют динамику развития экономики и долю нефтедобычи в этой самой экономике. Ну а "красочная оболочка" - да, важна тоже. И новая оболочка гораздо краше той, которая была в период царствования "друга Билла".
>> Вы как я понял не понимаете, что для меня важно не как он выглядит, а вместо чего его построили, да и у наc возле дома люди продают свою продукцию с дач, так я ее куплю лучше чем отраву просроченную с измененной датой в супермаркете. >> Для вас я понял самое главное эта красочная оболочка . quoted2
> > Вы поняли не правильно.
> Чтобы правильно понять - посмотрите данные, на которые я сослался. Цифры - упрямая вещь. Конкретные данные, которые характеризуют динамику развития экономики и долю нефтедобычи в этой самой экономике. > Ну а "красочная оболочка" - да, важна тоже. > И новая оболочка гораздо краше той, которая была в период царствования "друга Билла". quoted1
А сейчас панует ставленник друга Билла так в чем разница ? Да вы хорошенько приглядитесь к цифрам которые сами и публикуете ,там радоваться нечему совсем, все ВВП от купи продай. Какая там доля на промышленность и производство приходиться ? Вот только под красочной оболочкой как учит история всегда ГНИЛЬ .а чему то действительно хорошему реклама в виде красочных оболочек не нужна .
> А сейчас панует ставленник друга Билла так в чем разница ? > Да вы хорошенько приглядитесь к цифрам которые сами и публикуете ,там радоваться нечему совсем, все ВВП от купи продай. Какая там доля на промышленность и производство приходиться ? quoted1
Каждый вправе давать свои оценки по этому вопросу. Я лишь привел фактические данные. Кстати. Структура ВВП США для сравнения:
Обратите внимание на долю различных услуг и торговли в экономике США. Тогда, возможно, у Вас останется меньше вопросов о том, велика ли доля "купи-продай" в экономике РФ, или все-же это не совсем так.
>> А сейчас панует ставленник друга Билла так в чем разница ? >> Да вы хорошенько приглядитесь к цифрам которые сами и публикуете ,там радоваться нечему совсем, все ВВП от купи продай. Какая там доля на промышленность и производство приходиться ? quoted2
> > Каждый вправе давать свои оценки по этому вопросу. Я лишь привел фактические данные. quoted1
Цифры это хорошо. но я привык верить тому что вижу наяву, а не по ТВ. а наяву я вижу нищих пенсионеров которые дрожащими руками достают в магазине копейки что бы купить себе хлеба не много крупы и молока, а не мяса -на него у них нет денег. Вы извините. но я сужу о государстве по тому как живут в нем пенсионеры о которых оно должно заботится .а не по полкам в супермаркете и не потому как выглядят силиконовые мальчики на прогулках . Да и не надо мне амеров приводить в пример они партнеры Кремля. для меня они враги и на них у меня нет желания равняться .Да и от 16 доля это не от жалких 3
> Цифры это хорошо. но я привык верить тому что вижу наяву, а не по ТВ. а наяву я вижу нищих пенсионеров которые дрожащими руками достают в магазине копейки что бы купить себе хлеба не много крупы и молока, а не мяса -на него у них нет денег. > Вы извините. но я сужу о государстве по тому как живут в нем пенсионеры о которых оно должно заботится .а не по полкам в супермаркете и не потому как выглядят силиконовые мальчики на прогулках . quoted1
Да. Цифры - это очень хорошо. Они позволяют отделить пропаганду от фактов. И давать оценки исходя из фактов, а не личных политических пристрастий. О пенсиях: В 1999 году средняя пенсия составляла 449 рублей. На апрель 2014 года средняя пенсия в России составляет 11 600 рублей. Курс доллара в 1999 году - в среднем 25 рублей за доллар. Размер пенсии - 18 долларов США. В 2014 году - 330 долларов. Даже если считать по нынешнему курсу доллара - это 170 долларов. Рост в 20 раз. С учетом текущего кризиса - в 10 раз по сравнению с 1999 годом. Цифры - упрямая вещь.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хочется понять есть ли достижения именно за последние 25 лет.....Признаюсь честно я никаких достижений не вижу...... quoted1
За последние 25 лет в России произошли очень заметные положительные перемены, в сравнении с советстким периодом. Только слепой не видит, что почти в каждой семье теперь имеется автомобиль, а в некоторых и по несколько, почти в каждой глухой деревне, посёлке и городишке открыты современные магазины с богатым ассортиментом продуктов и бытовых товаров, полностью отсутствует дефицит, который был при СССР. Москва, крупные города и региональные центры заметно преобразились, в которых построены новые и современные дома, дороги и магистрали, обустроены детские площадки, школьные стадионы, не говоря уже о крупных современных спортивных сооружениях Конечно, ещё много придётся сделать, но не замечать явных изменений к лучшему не следует.