> Представляю экспедицию, которая заблудилась в тайге. > Ты точно знаешь, куда надо идти, а руководитель против. Как быть? Бросить всех, выбраться самому. а остальные, .гори они огнем? quoted1
Папа, да у тебя и таких как ты "точно знающих" на лбу написано что тот кто за тобой пойдет, тот в тайге и сгинет. Именно поэтому ты - "папа" нихрена не знающий, а ОН - руководитель знающий как вывести народ из тайги. Было бы по другому, так ты бы и был руководителем.
И вообще, я бы на месте руководителя в такой ситуации в тайге просто бы отвел тебя в стороночку, подальше от глаз группы да и придушил по тихому, да снегом бы твой трупец закидал чтобы не отсвечивало а вернувшись сказал "Папа от нас убежало. А теперь, товарищи, давайте будем выбираться из тайги"
> "Папа от нас убежало. А теперь, товарищи, давайте будем выбираться из тайги" quoted1
Согласен, что это один из вариантов, и в большинстве случаев, у нас так и поступают. И за это мы платим большую цену. А я, как либерал, считаю правильным (если уж не удалось убедить всех) предложил бы каждому, выбрать, с кем идти.
> А я, как либерал, считаю правильным (если уж не удалось убедить всех) предложил бы каждому, выбрать, с кем идти. quoted1
Ты еще предложи солдатикам решать подчиняться приказу или нет.
Слушай, ты хоть в тайге-то был когда, а? Запомни на будущее - потеря единоначалия в социуме в сложной (неопределенной) ситуации - значительно больший ущерб, потому как шанс на выживание у группы уменьшается. И еще рекомендация - соберешься если в такой поход в тайгу, то ли уж прими решение доверится руководителю, или просто откажись, не ходи.
> Запомни на будущее - потеря единоначалия в социуме в сложной (неопределенной) ситуации - значительно больший ущерб quoted1
Я с этим, категорически не согласен. Единоначалье в армии вынужденная мера!!! Это нужно для сохранения контроля над личным составом. Солдат, не должен думать, он должен выполнять приказ. Если ты, хочешь жить в обществе, где думает только один человек, а ты только выполняешь приказы, то твой высокий IQ, тебе совершенно не нужен. Думаю. что причина такого мышления, это твоя длительная служба. Пора в запас.
> Если ты, хочешь жить в обществе, где думает только один человек, а ты только выполняешь приказы, ... quoted1
А почему только один? я хочу жить в обществе в котором думает группа людей-единомышленников, и пусть они сделают мне красиво. Как сделают? да мне плевать, пусть у них голова болит как, они за это деньги получают. В любом случае я даже вмешиваться не буду в процесс их думания, не барское это дело. Им доверили - вот пусть они и пашут как рабы на галерах, думают. Но при этом я даже не собираюсь никаким их приказам подчиняться. Пусть это будет даже группа суперхороших людей, мне плевать, для меня они не начальники и не командиры. Выполнять их приказы я не буду. Собственно я вообще от этой группы людей ожидаю лишь одного - чтобы они мне не мешали жить, а с остальным я сам разберусь. Помощь мне их точно не нужна чтобы жить хорошо и счастливо, сытно и духовно. Вот, в таком обществе я хотел бы жить. Описал его кратко и ясно. Теперь ты, Папа, кратко опиши в каком обществе хотел бы жить ты.
> Но при этом я даже не собираюсь никаким их приказам подчиняться. Пусть это будет даже группа суперхороших людей, мне плевать, для меня они не начальники и не командиры. Выполнять их приказы я не буду. quoted1
У тебя нет убеждений, в голове каша. Судя по этому высказыванию, ты за анархию, не хочешь ни кому подчиняться.
> Собственно я вообще от этой группы людей ожидаю лишь одного - чтобы они мне не мешали жить, а с остальным я сам разберусь. Помощь мне их точно не нужна чтобы жить хорошо и счастливо, сытно и духовно. quoted1
Это высказывание ближе к разумному, но глупости и в нем много. Если ты готов платить налоги. то естественное желание знать, на что они идут. А государственный аппарат, должен существовать не для того. что бы мы его кормили. а что бы многие проблемы людей, были решены.
> Судя по этому высказыванию, ты за анархию, не хочешь ни кому подчиняться. quoted1
Подчинение и дисциплина - это совершенно разные вещи. Вот в армии ты должен подчиняться. А на гражданке у тебя есть добровольный выбор -с какого уровня, провести для себя границу, выше уже целесообразна "разумная дисциплина", а ниже можешь спокойно "дисциплину хулиганить" сколько душе влезет Мы с тобой, Папа, совершенно по разному понимаем жизнь. Два разных мира. В моем вот мире надо мной просто не существует ни одного начальника, а в твоем мире они есть но ты от них бегаешь и жутко их не любишь.
> Если ты готов платить налоги. то естественное желание знать, на что они идут. quoted1
Нет. У меня такого желания вообще нет. Собственно я каждый месяц перечисляю религии деньги, типа десятина, тоже навроде налога, ну так у меня даже мысли не возникает как и на что попы эти деньги потратят. Совершенно не интересно. Тоже самое и с государством.
> А государственный аппарат, должен существовать не для того. что бы мы его кормили. а что бы многие проблемы людей, были решены. quoted1
Это спорный вопрос. Как я уже сказал, единственная проблема которая лично мне нужна от государственного аппарата - это чтобы он не сильно мешал мне жить. Остальное я сделаю сам своими руками, решу все свои проблемы сам. Опять же вот как и с религией - я же деньги не за то плачу чтобы бог мне помог, а за то, чтобы он другим людям, тем которые мне мешают жить, не помогал, не вмешивался в ниши человеческие дела. (даю взятку )
> Это офис российского Сбербанка в Чехии > Vy ještě výhodnější půjčky. --это означает выгодные кредиты > Хорошо видна разница в отношении к чехам и россиянам,если поинтересоваться о процентах по кредиту от Сбербанка для россиян
> У тебя нет убеждений, в голове каша. Судя по этому высказыванию, ты за анархию, не хочешь ни кому подчиняться. quoted1
Кстати вот еще как можно показать - я отношусь к типу людей строителей (создателей) государства (нас меньшинство) а ты относишься к типа людей потребителей государства (вас большинство) Если уж совсем простой образ - я владелец фирмы, а ты на ней мой наемный работник. От-того и понять ты меня не можешь, интересы-то у нас с тобой разные, иногда даже противоположные.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Сбербанк не является государственным, даже если очень вроде. quoted1
это так
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. Центрабанк тоже не является государственным. quoted1
тут точнее сказать - де-факто он зависим от внешних (заграничных) сил, т.е не на 100% управляем внутренними силами (нашей российской властью, путинщиной). Но это явление временное, и % управления постоянно повышается, рано или поздно он достигнет 100%.
> Кстати вот еще как можно показать - > я отношусь к типу людей строителей (создателей)государства (нас меньшинство) > а ты относишься к типа людей потребителей государства (вас большинство) quoted1
А я бы сказал так, что в твоем понятии народ - это стадо, над ним, стоит хозяин, и есть группа людей (в которую входишь ты) - это овчарки, которые ближе к хозяину, и которые преданно его защищают. Их кормят с руки, но они, так, же далеки от принятий решений, как и все стадо.
"За деньги можно, конечно, купить очаровательного пса, но никакие деньги не заставят его радостно вилять хвостом".
>> я отношусь к типу людей строителей (создателей)государства (нас меньшинство) >> а ты относишься к типа людей потребителей государства (вас большинство) quoted2
> > А я бы сказал так, что в твоем понятии народ - это стадо, над ним, стоит хозяин, и есть группа людей (в которую входишь ты) - это овчарки, которые ближе к хозяину, и которые преданно его защищают. quoted1
Хм... странно ты синтезируешь выводы. По какой-то нечеловеческой логике. Мне бы вот и в голову не пришло такой вывод сделать. Вроде я совсем о другом говорил, потому твой вывод для меня выглядит как сравнение длинного с кислым.
Ну ладно. Верь в это. Если эта версия тебе много объясняет во мне - пусть она и будет. Опять же в моих глазах это выглядит как списать непонятное на "так бог создал, и нечего дальше искать ответ".
П.С я, конечно, подшучиваю над тобой мне все прекрасно понятно что и как у тебя в голове варится, и кухня эта не сложная надеюсь ты на эти мои добрые подшучивания не обижаешься