> Конечно исчезнет. Это же цепная реакция - какой же начальник позволит воровать подчинённому, если этот начальник сам не ворует?
С чего вы вообще взяли, что начальник всегда и непременно знает про воровство подчиненных? Подавляющее количество случаев воровство именно как раз и держится на скрытности воровства от вышестоящего начальства.
> Так где хоть одна компания, которая выкуплена Путиным не по указанной мною схеме?
А где и какие компании якобы им вообще были выкуплены по указанной вами схеме? Где конкретные названия организаций, конкретные даты, конкретные суммы, фамилии участников, где документы, и т.д.?
> А я и не говорил про учреждения культуры. Сразу видно, что вы не российский человек. Я процитировал Жванецкого, которого знает каждый россиянин и эта цитата известна в России всем..
Так и вам ответила прописными истинами, известными в России всем. Глупо и наивно рассуждать о борьбе с коррупцией цитатами юмориста.
19:20 15.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> С чего вы вообще взяли, что начальник всегда и непременно знает про воровство подчиненных? Подавляющее количество случаев воровство именно как раз и держится на скрытности воровства от вышестоящего начальства.
шикарная отмазка! незнал и всё! напрашиваеться вопрос а он ваще что то знал? он чтото знает? зачем нужен такой незнайка?
19:34 15.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> тоесть он невиновен! и ко всему воровству в мо-непричастен?
Где доказательства причастности Сердюкова? Где, кто, когда и какие именно обвинения предъявлял лично Сердюкову?
> нифигасе--у вас министр МО(министерства обороны)-обычный чиновник? в мо-воровство происходило системно--и по времени давно! вы считаете что путин не контролировал МО?
Он и не должен контролировать. Для этого есть правоохранительные органы. Которые, кстати, и обнаружили факты воровства и коррупции.
> если судом рф--то тут зависит от токо кто вор? если вор свой(в системе=номенклатуре)-то ему ничесго негрозит! А ЕСЛИ НЕСВОЙ--ТОГДА ПОПОЛНОЙ!
Все-таки дайте прямой, четкий, однозначный, ясный и понятный ответ про вас конкретно - если кто-то напишет в интернете, что вы вор - этого будет достаточно, по-вашему, чтобы вас осудили? Именно вы, а не какие-то там свои или не свои.
> а доказать и невозможно--воры сами воруют ,сами сеьбя и судят!
Что и требовалось лишний раз увидеть - нет у вас никаких доказательств. А есть только лишь собственные выдумки и домыслы.
> соотношение потраченный средств--и качество дорог! или это не доказательство?
И чем же именно вы вычисляли это соотношение?
> доказана кем? суды в рф--абсолютно подконтрольны и посути являються филиалами прокуратуры! так что доказать смогут всё ,что угодно!
Наследие Вышинского.
19:39 15.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> шикарная отмазка! незнал и всё! напрашиваеться вопрос а он ваще что то знал? он чтото знает? зачем нужен такой незнайка?
А это уже не таким как вы решать, зачем он нужен. У него, знаете ли, других дел хватает согласно его должности. Знать о том, нарушается закон или нет - дело прежде всего правоохрнительных органов, а не президента. Именно они, кстати, и обнаружили факты воровства.
20:07 15.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение:
>> шикарная отмазка! незнал и всё! напрашиваеться вопрос а он ваще что то знал? он чтото знает? зачем нужен такой незнайка?
>А это уже не таким как вы решать, зачем он нужен. У него, знаете ли, других дел хватает согласно его должности. Знать о том, нарушается закон или нет - дело прежде всего правоохрнительных органов, а не президента. Именно они, кстати, и обнаружили факты воровства.
вы о каких органах? если президент незнает ,что твориться в МО(главном ведомстве отвечающем за безопасность страны)--он проф,непригоден
20:15 15.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> вы о каких органах? если президент незнает ,что твориться в МО(главном ведомстве отвечающем за безопасность страны)--он проф,непригоден
Он и не должен знать этого, для того есть министр обороны. Если за каждый проступок нижестоящих различных чиновников всех уровней считать президента не соответствующим занимаемой должности - в России президенты будут меняться каждый день. Для страны ничего хорошего из этого не выйдет. Народ решает на выборах о том, соответствует он или нет, а не вы со своими выдумками.
и вы спрашиваете доказательства? вы считаете что воры в органах--будут доказывать воровство? ситсема построена на воровстве и круговой поруке! и такую воровскую вертикаль создал путин! или вам и этой аксиоме нужны доказательства?
20:40 15.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> ситсема построена на воровстве и круговой поруке!
Вы пока что этого ничем и никак не доказали.
21:15 15.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение:
>> ситсема построена на воровстве и круговой поруке!
>Вы пока что этого ничем и никак не доказали.
а вам и не доказать! вы же требуете доказательств очевидного? вам нужны доказательства--того ,что эту вертикаль власти создал путин?
21:35 15.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> вы же требуете доказательств очевидного?
Чем же именно якобы такого очевидного?
> вам нужны доказательства--того ,что эту вертикаль власти создал путин?
Я и без вас отлично знаю, что он ее создал. Где ваши доказательства того, что именно якобы он ее сделал коррупционной и воровской?
21:40 15.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Чем же именно якобы такого очевидного?
путин создал эту вертикаль управления? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Я и без вас отлично знаю, что он ее создал. Где ваши доказательства того, что именно якобы он ее сделал коррупционной и воровской? >
> > >
а кто? в основе этой вертикали--лежит корупция и круговая порука! единственая мотивация функционирования этой вертикали=это воровство! именно такую вертикаль и создал путин! или нужны доказательства? а честь этой вертикали сердюков ! я уверен в любом ведомстве твориться тоже самое воровство! -это цельная система
22:17 15.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> путин создал эту вертикаль управления?
И что?
> а кто? в основе этой вертикали--лежит корупция и круговая порука! единственая мотивация функционирования этой вертикали=это воровство! именно такую вертикаль и создал путин!
Это только лишь ваши выдумки, домыслы и выдумки, ничем и никак не подтвержденные.
> или нужны доказательства?
Вы их до сих пор так и не предоставили.
> я уверен в любом ведомстве твориться тоже самое воровство! -это цельная система
Ваша уверенность - это еще не материалы уголовного дела.
05:06 16.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> шикарная отмазка! незнал и всё! напрашиваеться вопрос а он ваще что то знал? он чтото знает? зачем нужен такой незнайка?
>>А это уже не таким как вы решать, зачем он нужен. У него, знаете ли, других дел хватает согласно его должности. Знать о том, нарушается закон или нет - дело прежде всего правоохрнительных органов, а не президента. Именно они, кстати, и обнаружили факты воровства.
> вы о каких органах? если президент незнает ,что твориться в МО(главном ведомстве отвечающем за безопасность страны)--он проф,непригоден
Уважаемый Александр! Ни Вы, ни я никого не сможем переубедить в их уважительном отношении к Путину. Он действительно очень умен и обладает многими хорошими качествами. Он стремится сам решать любые возникающие в стране проблемы. Причем, решать очень добросовестно. И многие его за это уважают.
Проблема лишь в том, что, пытаясь самостоятельно решать ВСЕ проблемы, уважаемый Владимир Владимирович нарушает Конституцию РФ, которая не наделяет президента статусом главного менеджера; не наделяет его статусом председателя Правительства.
Естественно, что лицо, стремящееся взять на себя ответственность за всё, происходящее в стране, невольно будет нарушать принцип разделения властей, который не нужен для единоличной власти.
В условиях единоличной власти невольно складывается культ личности, при котором все ошибки, допускаемые во время нахождения этой личности у власти, обнародуются только после окончания полномочий такого лица. Чтобы не было предъявлений обвинений в таких ошибках такое лицо будет делать все возможное, чтобы находиться у власти как можно дольше. За примерами ходить далеко не нужно. Это Лукашенко в Белоруссии, Назарбаев в Казахстане, Рузвельт в США и многие другие руководители государств.
К одним (например, к Рузвельту) даже после их смерти претензий почти не было. К другим (Сталин, Хрущев и некоторые другие) после их отстранения от власти или после их смерти были серьезные претензии.
Не без участия Путина в России создана такая политическая и партийная система, при которой политические партии не отражают мнения всех без исключения субъектов Российской Федерации. Поскольку и руководство всех партий проживает в Москве, и партийные списки по выборам во все представительные органы тоже фактически формируются в Москве.
Все это способствует проводимой Путиным линии укрепления вертикали власти, управляемой из Москвы.
Возможно, это и хорошо. Но такая политическая линия нарушает принцип федеративности, провозглашенный Конституцией, и не позволяет предъявлять главе государства никаких серьезных обвинений, в том числе и обвинений в нарушении Конституции РФ в период нахождения главы государства у власти. Поэтому мы и не слышим в стенах Госдумы критики в адрес Путина, даже со стороны его вроде бы оппонента Зюганова. Вся критика со стороны Зюганова, в основном, сводится к безличностной критике «правящего режима» и к критике отдельных министров.
Поэтому Вы и не можете ни на кого и ни на что сослаться в своих ответах в адрес уважаемой Nataly Noimann..
Нужно создавать с помощью Сетевого конгресса объединение сторонников защиты Конституции РФ. Потому что только Конституция РФ, а не какая-то политическая линия (монархизм, коммунизм или национализм) может служить основой для сплочения всех лиц, склонных с помощью политики обуздать коррупцию, сохранить единство России и сделать ее великой державой. Или хотя бы – составить подлинную, а не мнимую оппозицию правящей элите.
Юрист Лусников, Уссурийск, Приморского края.
05:49 16.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А где и какие компании якобы им вообще были выкуплены по указанной вами схеме? Где конкретные названия организаций, конкретные даты, конкретные суммы, фамилии участников, где документы, и т.д.?
Не надо выкручиваться. Вопрос задан. Извольте ответить. Могу даже пойти на уступки для вас: назовите хоть одну компанию, которую Путин выкупил не по указанной мною схеме и я возьму свои слова обратно. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> С чего вы вообще взяли, что начальник всегда и непременно знает про воровство подчиненных? Подавляющее количество случаев воровство именно как раз и держится на скрытности воровства от вышестоящего начальства.
Повторяю принцип цепной реакции: Начальник всегда знает, насколько честен его непосредственный подчинённый. Если начальник этого не знает, то он вообще не занимается своими обязанностями, а просто просиживает место. Гнать такого начальника надо в три шеи. Вот вам и весь принцип построения вертикали.
09:37 16.05.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> Могу даже пойти на уступки для вас: назовите хоть одну компанию, которую Путин выкупил не по указанной мною схеме и я возьму свои слова обратно.
Вообще-то это я вам задавала вопросы по вашим же заявлениям, на которые вы так ничего пока и не ответили. Ну так где и какие компании якобы им вообще были выкуплены по указанной вами схеме? Где конкретные названия организаций, конкретные даты, конкретные суммы, фамилии участников, где документы, и т.д.?
> Повторяю принцип цепной реакции: Начальник всегда знает, насколько честен его непосредственный подчинённый.
Значит, по-вашему, Сталин знал о воровстве и хищениях социалистичекой собственности на всех уровнях его системы? Значит, и Брежневу было отлично известно о воровстве Щелокова, дирекции системы советских столичных гастрономов или о хлопковом деле в Узбекистане?
> Если начальник этого не знает, то он вообще не занимается своими обязанностями, а просто просиживает место. Гнать такого начальника надо в три шеи. Вот вам и весь принцип построения вертикали.
А это уже не таким как вы решать. У президента, знаете ли, других дел хватает согласно его должности. Знать о том, нарушается закон или нет - дело прежде всего правоохрнительных органов, а не президента. Народ решает на выборах о том, соответствует он или нет, а не вы со своими выдумками. Если за каждый проступок нижестоящих различных чиновников всех уровней считать президента не соответствующим занимаемой должности - в России президенты будут меняться каждый день. Для страны ничего хорошего из этого не выйдет.
шикарная отмазка! незнал и всё! напрашиваеться вопрос а он ваще что то знал? он чтото знает? зачем нужен такой незнайка?
вы о каких органах? если президент незнает ,что твориться в МО(главном ведомстве отвечающем за безопасность страны)--он проф,непригоден
