Прохоров предложил упразднить национальные республики
11:16 31.10.2012
Да, Прохор конкретно взялся, уже и на "святое" замахивается, молодца 30 октября 2012г ЖЖ Прохоров Михаил "Всем привет! Поскольку это мой личный блог, рассказывать здесь долго о прошедшем съезде нашей партии не буду. Замечу только, что все мы, основатели «Гражданской платформы», ее члены, сторонники и просто люди с сильной гражданской позицией лишний раз поняли, что не напрасно ввязались в бой и не намерены сворачивать. Сегодня же я хочу сказать вот о чем. Сразу два события второй половины октября показали всей России насколько актуален не раз озвученный мной тезис, о том, что одна из главных проблем страны - отсутствие профессионалов. Я имею в виду дело Леонида Развозжаева и историю с видеозаписью ”якобы” переговоров Сергея Удальцова и грузинского парламентария Гиви Таргамадзе. И пытки, которые, то ли были, то ли не были, и слежка, которая, то ли была, то ли нет – следствие непрофессионализма спецслужб. Мы слишком часто прощали Глебу Жеглову кошелек, подброшенный в карман Кости Кирпича, потому что «вор должен сидеть в тюрьме». Общество давно разрешило спецслужбам использовать «не закон, а кистень». Полицейский, который считает себя вправе «шельмовать», или пытать – непрофессиональный полицейский. Непрофессиональное государство непрофессиональными спецслужбами обменивает мнимую защиту нас на право нарушать наши права. Дело Развозжаева — пример непрофессионализма работы правоохранительных органов. Важно не насколько правдивы его показания, важно то, что мощнейшая государственная система запутала простой вопрос. Серию примеров бесконтрольного непрофессионализма продолжает видеозапись Удальцова и Таргамадзе. Если встреча одной из ключевых фигур российской оппозиции и одного из политиков страны, воевавшей с российской армией, не отслеживается спецслужбами, а покупается у неких союзных, то зачем России такие спецслужбы? Если подобная слежка проводится без санкции прокурора, вопрос остается тем же.
12 лет в России строилась вертикаль власти. В руках непрофессионалов эта вертикаль – как банальный лом. Этим ломом они с упорством маньяков пробивают лед, на котором стоим все мы. Об этом мы и говорили на съезде: как можно скорее подготовить армию профессионалов на замену тем, кто умеет работать только ломом. Пора расставаться с красивыми иллюзиями. Жеглов и в исполнении Высоцкого звучал, возможно, убедительнее. Но прав был точно Шарапов".
11:23 31.10.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Sioncom писал(а) в ответ на сообщение:
>> русское черное быдло копать
> > исключительно смутьянов-космополитов, своё русское побережём во всех ипостасях.
ты, грамотей, поучи словесность,потому как "ипостась" применяется у восточных народов ,а обозначает и Отца и Сына и Святого Духа,ну и сморозила дубинушка
11:32 31.10.2012
Lusnikov писал(а) в ответ на :
>>Уважаемая Любовь, сделав подробный анализ создания большевиками и, конкретно, Сталиным, национальных образований в России, посчитала, что подобная сталинская национальная политика якобы разрушила Великое русское государство.
> Может быть, это и так.
Уверена, что именно так. Имелись ли у Ельцина в 1990 году силовые ресурсы для борьбы с сепаратизмом? Собственной армии и КГБ на тот момент у РСФСР не было. КГБ РСФСР был создан только в мае 1991 года. МВД РСФСР было создано в 1989 году при Воротникове, однако внутренние войска подчинялись союзному министерству — МВД СССР. Обычная милиция находилась в двойном подчинении — и в союзном, и в республиканском, и между МВД СССР и МВД РСФСР проходили переговоры о её передаче под полный контроль республики. Это продолжалось до августовского путча, когда вся местная милиция перешла на сторону Ельцина. в 1990 году реальных силовых ресурсов у Ельцина пока ещё не было. Союзные силовые структуры проявляли необыкновенный пацифизм и миролюбие, и рассчитывать на их помощь в силовом подавлении сепаратистов также было нереально. Поэтому Ельцин применил известный принцип — «Если процесс нельзя остановить, его надо возглавить». 6 августа 1990 года, находясь с визитом в Башкирской АССР, в городе Уфе, председатель Верховного Совета РСФСР Б.Н. Ельцин заявил: «Берите суверенитета столько, сколько вы его сможете проглотить. Не хочу… быть тормозом в развитии национального самосознания каждой республики». Вот все и взяли, и в итоге получили 2 чеченские войны!
11:46 31.10.2012
Самые крепкие государства- это те, что не разделены по национальному принципу! Да, России повезло растянуться на многие тысячи километров от Балтики до Тихого океана. При этом собрать на этой огромной территории 100 с лишнем национальностей и столько же малых народов и народностей. Но в тех же США национальностей не мало, но национального вопроса нет и в помине! Есть одна неделимая нация- Американец, Гражданин США. И есть внутренние землячества по национальному признаку... При этом никто территориально не обосабливается и нет дискриминации по национальному признаку. Представьте, что бы было- Мексиканский штат и т,д...... Может присоветовать им, чтобы госдеп сразу загнулся ???
12:05 31.10.2012
Любовь писал(а) в ответ на :
> Имелись ли у Ельцина в 1990 году силовые ресурсы для борьбы с сепаратизмом? Собственной армии и КГБ на тот момент у РСФСР не было.
А разве у Ельцина было желание бороться с сепаратизмом ? Более того, национальный сепаратизм все равно бы начался , даже если бы он и не говорил свою знаменитую фразу , которая лишь ускорила процесс . Все это было предрешено . И уже одно то , что Вы упоминаете про армию и КГБ , которых не было у РСФСР , говорит о том же сепаратизме , который инициировал сам Ельцин ( помните как назывался праздник - день независимости России . От кого , независимости ? ) Сепаратизм , который ничем не отличается по своей сути от сепаратизма любой другой республики в составе РСФСР . Без понимания того , что Российская территория - это территория в границах РИ , без каких либо внутренних национальных границ , все разговоры на эту тему будут увязать вот в таких деталях , которые ВЫ описываете .
12:16 31.10.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> Без понимания того , что Российская территория - это территория в границах РИ , без каких либо внутренних национальных границ , все разговоры на эту тему будут увязать вот в таких деталях , которые ВЫ описываете .
Так и все это и должны понять, русских 87% и нельзя чтобы существовали нацанклавы. Прохорова после его заявления о спецслужбах просто зауважала.
> Да, Прохор конкретно взялся, уже и на "святое" замахивается, молодца > 30 октября 2012г > ЖЖ Прохоров Михаил > "Всем привет! > Поскольку это мой личный блог, рассказывать здесь долго о прошедшем съезде нашей партии не буду. Замечу только, что все мы, основатели «Гражданской платформы», ее члены, сторонники и просто люди с сильной гражданской позицией лишний раз поняли, что не напрасно ввязались в бой и не намерены сворачивать. > Сегодня же я хочу сказать вот о чем. Сразу два события второй половины октября показали всей России насколько актуален не раз озвученный мной тезис, о том, что одна из главных проблем страны - отсутствие профессионалов. Я имею в виду дело Леонида Развозжаева и историю с видеозаписью ”якобы” переговоров Сергея Удальцова и грузинского парламентария Гиви Таргамадзе. > И пытки, которые, то ли были, то ли не были, и слежка, которая, то ли была, то ли нет – следствие непрофессионализма спецслужб. Мы слишком часто прощали Глебу Жеглову кошелек, подброшенный в карман Кости Кирпича, потому что «вор должен сидеть в тюрьме». Общество давно разрешило спецслужбам использовать «не закон, а кистень». Полицейский, который считает себя вправе «шельмовать», или пытать – непрофессиональный полицейский. > Непрофессиональное государство непрофессиональными спецслужбами обменивает мнимую защиту нас на право нарушать наши права.
> Дело Развозжаева — пример непрофессионализма работы правоохранительных органов. Важно не насколько правдивы его показания, важно то, что мощнейшая государственная система запутала простой вопрос. > Серию примеров бесконтрольного непрофессионализма продолжает видеозапись Удальцова и Таргамадзе. Если встреча одной из ключевых фигур российской оппозиции и одного из политиков страны, воевавшей с российской армией, не отслеживается спецслужбами, а покупается у неких союзных, то зачем России такие спецслужбы? Если подобная слежка проводится без санкции прокурора, вопрос остается тем же. > 12 лет в России строилась вертикаль власти. В руках непрофессионалов эта вертикаль – как банальный лом. Этим ломом они с упорством маньяков пробивают лед, на котором стоим все мы. Об этом мы и говорили на съезде: как можно скорее подготовить армию профессионалов на замену тем, кто умеет работать только ломом. Пора расставаться с красивыми иллюзиями. Жеглов и в исполнении Высоцкого звучал, возможно, убедительнее. Но прав был точно Шарапов".
Все таки хорошая вещь народовластие. Так Прохоров скоро договориться, что чиновники должны жить на одну зарплату.
12:33 31.10.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Все таки хорошая вещь народовластие. Так Прохоров скоро договориться, что чиновники должны жить на одну зарплату.
Так уже... из программы "Гражданская платформа": "Ратифицировать ст. 20 Конвенции ООН против коррупции (о борьбе с незаконным обогащением чиновников) и привести в соответствие с этой статьей российское законодательство. Установить строгий контроль над доходами и расходами лиц, занимающих посты в структурах власти, а также членов их семей. Обязать органы Прокуратуры РФ немедленно возбуждать проверки по любым документированным свидетельствам их расхождения с задекларированными сведениями. Отменить срок давности в отношении коррупционных преступлений. Признать несовместимыми государственную службу и предпринимательскую деятельность.
Ввести в закон норму о конфискации имущества граждан, чье участие в коррупционных сделках признано судом, а также членов семей этих граждан, если судом доказано, что это имущество получено в результате коррупционной деятельности их родственников.
Сократить зону чиновничьего администрирования. Сократить избыточные функции государственного управления, радикально уменьшить количество министерств и ведомств и сократить госаппарат, повысив его эффективность. Провести переобучение для сокращенных государственных служащих с последующим устройством на новые рабочие места. Сократить привилегии госслужащих, отменив или монетизировав большую часть из них. Создать систему независимых Административных судов для разрешения споров между гражданами и органами государственной власти."
>> Все таки хорошая вещь народовластие. Так Прохоров скоро договориться, что чиновники должны жить на одну зарплату.
>Так уже... из программы "Гражданская платформа":
> "Ратифицировать ст. 20 Конвенции ООН против коррупции (о борьбе с незаконным обогащением чиновников) и привести в соответствие с этой статьей российское законодательство. Установить строгий контроль над доходами и расходами лиц, занимающих посты в структурах власти, а также членов их семей. Обязать органы Прокуратуры РФ немедленно возбуждать проверки по любым документированным свидетельствам их расхождения с задекларированными сведениями. Отменить срок давности в отношении коррупционных преступлений. Признать несовместимыми государственную службу и предпринимательскую деятельность. > Ввести в закон норму о конфискации имущества граждан, чье участие в коррупционных сделках признано судом, а также членов семей этих граждан, если судом доказано, что это имущество получено в результате коррупционной деятельности их родственников. > Сократить зону чиновничьего администрирования. Сократить избыточные функции государственного управления, радикально уменьшить количество министерств и ведомств и сократить госаппарат, повысив его эффективность. Провести переобучение для сокращенных государственных служащих с последующим устройством на новые рабочие места. Сократить привилегии госслужащих, отменив или монетизировав большую часть из них. Создать систему независимых Административных судов для разрешения споров между гражданами и органами государственной власти."
Быстро он свой рейтинг поднимет. Я уже за него голосовать хочу. Еще бы что нибудь о статусе русского народа и про свою национальность сказал что нибудь.
12:53 31.10.2012
waultboy писал(а) в ответ на :
> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>> waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я это слышал последний раз на прошлой неделе. В Питере. От дочери знакомого дагестанца.
>> Прикинь а я тут каждый день слышу что вся россия это земли русского народа. и не от девочек, а от вас, вполне вроде взрослых и грамотных людей.
>Ну хорошо, давай уточним - вся Россия, кроме республик Сев. Кавказа. Так лучше? Теперь у тебя нет возражений?
Ладно у меня нету, а куда девать остальных, или больше наций нету коренных, со своими землями, которые жили на этих землях за долго до россии?
12:55 31.10.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
>> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>>> waultboy писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я это слышал последний раз на прошлой неделе. В Питере. От дочери знакомого дагестанца. >>> Прикинь а я тут каждый день слышу что вся россия это земли русского народа. и не от девочек, а от вас, вполне вроде взрослых и грамотных людей.
>>Ну хорошо, давай уточним - вся Россия, кроме республик Сев. Кавказа. Так лучше? Теперь у тебя нет возражений?
> Ладно у меня нету, а куда девать остальных, или больше наций нету коренных, со своими землями, которые жили на этих землях за долго до россии?
Наций в России тысячи. Если всем им республик нарезать, то президентов будет больше чем простых людей. Ногайцы и кумыки не достойны иметь свои республики?
13:05 31.10.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Наций в России тысячи. Если всем им республик нарезать, то президентов будет больше чем простых людей. Ногайцы и кумыки не достойны иметь свои республики?
Мы говорим о коренных нациях которые не с неба свалились. исходя из этого становится понятно вся бредовость идеи прохорова. Уничтожитель либирасов писал(а) в ответ на :
> то есть северный Кавказ для тебя не Россия?
С чего это? Для меня это как раз россия. А вот для кого она не россия у нас на форуме ой как много)))
13:11 31.10.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наций в России тысячи. Если всем им республик нарезать, то президентов будет больше чем простых людей. Ногайцы и кумыки не достойны иметь свои республики?
> Мы говорим о коренных нациях которые не с неба свалились. исходя из этого становится понятно вся бредовость идеи прохорова. > Уничтожитель либирасов писал(а) в ответ на :
>> то есть северный Кавказ для тебя не Россия?
> С чего это? Для меня это как раз россия. А вот для кого она не россия у нас на форуме ой как много)))
Ногайцы и кумыки с неба упали?
13:16 31.10.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Ногайцы и кумыки с неба упали?
КИН , это бессмысленно . они будут как угодно вертеться , чтобы иметь то положение , которое им выгодно на данный момент .
13:20 31.10.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ногайцы и кумыки с неба упали?
> > КИН , это бессмысленно . они будут как угодно вертеться , чтобы иметь то положение , которое им выгодно на данный момент .
И это правильно. Если бы все русские научились отстаивать то что им выгодно как это делают те же чечены или евреи. Мечта поэта.
