> Ты — баран, > которого погонят на заклание ради > чужих денег. quoted1
Очень арригинально. Интересно, а кто те, которые никуда не ходят? Овечки? С которых "шерсть" стригут? А потом на шашлык пускают? А они даже и проблеять что то толком не смеют.
> ,если производитель не будет получать из этого прибыль? quoted1
Производитель, это конкретный работник предприятия. Во первых он заинтересован в сохранении своего рабочего места, а значит должен держать уровень своей продукции не ниже конкурентов. Итог этой конкуренции приведет к снижению цены. А значит покупая продукцию своего или любого другого предприятия, так же учавствующим в общей конкуренции этот конкретный работник оставит больше денег в своем кошельке, можете назвать это прибылью, но эта прибыль осядет не в одном кармане директора, а в карманах всех людей. Разве это не справедливо и не во благо общества?
> При автоматизированном производстве цены будут приближаться к нулю, а все трудозатраты будут направлены на дальнейшее развитие. quoted1
Всё хорошо, да тока одна беда. При увеличении степени автоматизации, потребность в людях на производстве пропорционально понижается. Цены в нуль всё-равно никогда не уйдут. Так на что жить собираетесь?
> > Воз утащили. Утащили у ПЖВ. Мухлевать ПЖВ больше не сможет, следовательно Путин проиграет. quoted1
Это почему же? утерлись в этот раз и весной утремся так же. Сидите на участках, считайте голоса, а в ГАС Выборах все будет так, как нада. А потом хоть все площади плакатами антипутинскими обклейте, все глотки сорвите и ногти от асфальт источите... Представление продолжится....
>> ,если производитель не будет получать из этого прибыль? > Производитель, это конкретный работник предприятия. Во первых он заинтересован в сохранении своего рабочего места, а значит должен держать уровень своей продукции не ниже конкурентов. Итог этой конкуренции приведет к снижению цены. А значит покупая продукцию своего или любого другого предприятия, так же учавствующим в общей конкуренции этот конкретный работник оставит больше денег в своем кошельке, можете назвать это прибылью, но эта прибыль осядет не в одном кармане директора, а в карманах всех людей. Разве это не справедливо и не во благо общества? quoted1
Много вопросов. Не готов рассуждать на эти темы. Да и соответсвующих знаний не имею. Но обращу Ваше внимание на то, что мир меняется. И меняется быстро. Что работало каких-то 30-40 лет назад сейчас не работает. Во-первых, интеграция стран в мировую паутину, своими словами. Всё спллелось. И во-вторых, я считаю самым главным, что изменилось за последние годы. Это возросшие потребности человека. И они постоянно увеличиваются. И не просто потребности, а соблазны, перед которыми трудно устоять психологически. Насчёт возрастающих потребностей я не имеюю ничего против, ибо считаю это смыслом существования всего человечества. Созидание и прогресс, стремление к идеальной, бесперебойной демократии без деградации личности, я против американизма. В увеличении потребностей нету ничего плохого, так как повышается производительность за счёт прогресса и созидания. А вот с соблазнами мне кажется немного надо бороться. Так вот учтите эти возросшие потребности и соблазны. Не все станут прогрессировать всю жизнь, зная, что есть некий медленно плавающий предел его прибыли ввиде удешевления товара и повышения производительности труда.
> Это почему же? утерлись в этот раз и весной утремся так же. Сидите на участках, считайте голоса, а в ГАС Выборах все будет так, как нада. А потом хоть все площади плакатами антипутинскими обклейте, все глотки сорвите и ногти от асфальт источите... Представление продолжится.... quoted1
Заранее нужно делать так чтобы не было подлогов. Для этого достаточно иметь по одному честному человеку в каждом месте. А пока одни подлог совершают , а другие глаза закрывают, одни голоса покупают, другие продают и т.д. Как думаете выгодно кому-то из них о другом рассказывать, за руку его хватать? А почему так? - да потому, что он за руку схватит , а ему по голове дадут и никто уже его защищать не станет, наоборот - воспользуются чтобы пограбить или место занять. Всех конечно не переделаешь, Но если хотя-бы редкие порядочне поступки защищать, то уже что-то положительное в мозгах подвинется.
С подлостью только честность и порядочность справиться могут.
> И во-вторых, я считаю самым главным, что изменилось за последние годы. Это возросшие потребности человека. И они постоянно увеличиваются. И не просто потребности, а соблазны, перед которыми трудно устоять психологически. quoted1
В большинстве своем они искусственны и не несут никакой функциональной значимости. Например Хаммер в городе или ботекс и т.д. Счастье человека не в потреблении, а в развитии.
> При увеличении степени автоматизации, потребность в людях на производстве пропорционально понижается. quoted1
Вот именно, представьте завод. На нем работает один оператор, и зарплата у него соизмерима с его трудозатратами. Т.е. соизмеримая с другими профессиями. Так вот основная часть стоимости товара будут составлять зарплаты ИТР создавших завод автомат. Так как завод строится не на один день, то сумма зарплат в стоимости товара, а значит и его цена будет ничтожна.
> Цены в нуль всё-равно никогда не уйдут. Так на что жить собираетесь? quoted1
Я же сказал будут приближаться. А все зарплаты будут исчисляться только из первого разряда, который равен трудозатратам при простой неквалифицированной работе.
> народ не протестует, народ вообще понять не может от куда повылазили все эти полугомики под оранжевыми знаменами и чего они вообще хотят. может они власти хотят? тогда вы не в той стране оранжизмом власть взять решили. тут вы нахрен ни кому не нужны с вашими оранжевыми флагами. езжайте куда нибудь на Украину или в Кыргызонию, там и оранжируйте, там вам обязательно поверят, и поддержут. quoted1
Ой Бен, беня. Что же тебя так "оранж." флажки напугали ! "Если есть у Бени мать, значит есть куда послать... "(с) (народная песня)
А митинг-то прошёл культурно. Именно культурно. Люди показали, что те, кто не хочет фальсификаций выборов и видят эти фальсификации - это не какие-то шизофреники, психи или неадекваты Что они не те люди, которым не хватает каких-то зрелищь или кровопролития, эти люди всё понимают, они не зомби. Не было ни одной провокации среди такого скопления людей. Это показатель сознания людей, показатель отвественности перед общим делом, показатель того, что они понимают что нужно делать и как. Люди просто дали первый сигнал власти. И теперь власть должна также культурно ответить им. Люди надеются, верят, что их мнение власть услушит. Мне кажется эти люди, которые вышли - не могут переступить через свою веру в нормальный диалог с властью. По-прежнему верят, что власть услышит.
Но думаю, если власть не услышит, то терпение лопнет. И вера кончится. По нормальному - власть должна уйти сейчас, должна предпринимать для этого какие-то действия, чтобы уход был без последствий. Это по нормальному. Но по нормальному наверное не будет
Поздравляю всех с хорошим митингом. Это успех, победа, люди показали, что культурно выше власти.
> Заранее нужно делать так чтобы не было подлогов. Для этого достаточно иметь по одному честному человеку в каждом месте. quoted1
Как показала практика думских выборов, этого мало... Протоколы вносят в систему левые, наблюдателей честных выкидывают или не обращают на них внимания... Вот когда реально посадят десяток - другой гнилых председателей комиссий - толк будет. Хотя бы этого добиться в результате этих акций протеста. Здесь надо понимать, что у такого рода преступлений нет срока давности...
Большое спасибо всем регионам и нашим людям ,которые живут за рубежом. Мы проявили единство, настоящее, а не фальшивое, которое сейчас нам навязывают власти.
Приятно что на форуме большинство думающих головой людей. Волнения говн прошли спокойно, и слава богу. Надеюсь спецслужбы за 2 недели выловят организаторов мероприятия.