>> А разве они не знали, как люди вынуждены зарабатывать деньги, т.к. взять их в Кузбасе >> им просто больше негде?
> > Риск есть в любом деле, а идти на риск или нет каждый решает сам.
да, вы все верно сказали. Если труд опалачивается настолько, что мне это интересно, я уже решу, хочу рисковать собой или нет. Кстати, выплаты вроде семьям погибших беспрецендентно большие.
12:37 13.05.2010
Как \"Страшный\" пример административных способностей Чубайса (в то время руководителя РАО ЕЭС) - катастрофа на СШ ГЭС!
Одна из причин аварии — отсутствие контроля со стороны руководства ГЭС и материнской компании — «Русгидро» за ее техническим состоянием. Обеспечение надежности работы отошло на второй план, а на первый вышла коммерческая выгода, продолжил вице-премьер. Станция была окружена огромным количеством посредников, учредителями которых было руководство станции и их родственники. В частности, ремонт второго гидроагрегата (из-за него и случилась авария. — «Ведомости») в этом году проводила компания ЗАО «Гидроэнергоремонт», привел пример Сечин.
В базе СПАРК «Ведомости» нашли только одно ЗАО «Гидроэнергоремонт», зарегистрированное в Хакасии. Эта фирма учреждена в феврале 2005 г., последние данные о совладельцах — на март 2006 г. Это 12 человек (у каждого по 8,333%). Как минимум пятеро из них входили в правление СШГЭС, пока та еще была «дочкой» РАО «ЕЭС России» (согласно ее отчетам за 2005 г.). В их числе бывший директор станции Николай Неволько, который сразу после аварии был назначен советником предправления «Русгидро», главный инженер Андрей Митрофанов (его имя называл и Сечин), а также гендиректор ЗАО Александр Погоняйченко (в 1995-2005 гг. — главный инженер СШГЭС). Основной вид деятельности фирмы — услуги по монтажу, ремонту и техническому обслуживанию двигателей и турбин, выручка за 2007 г. — 232,6 млн руб., чистая прибыль — 31 млн руб. Показатели 2008 г. не известны, по данным ЕГРЮЛ, с мая этого года фирма находится «в процессе реорганизации»
Проведен анализ причин аварийных ситуаций на других объектах химической промышленности, энергетики, газопроводах и нефтепроводах, коммунальной сфере. Анализ показывает что, попытка найти стрелочника после аварии на самом деле не улучшает ситуацию, а ухудшает ее. Весь анализ был произведен за период 17августа – 19 сентября 2009 года. Анализ был произведен группой специалистов из разных областей промышленности. В состав аналитической группы входят: 3 информационных аналитика, 1 энергетик (принимавший участие в строительстве Токтогульской ГЭС и работавший на СШ ГЭС), 1 инженер участник строительства Бурейской ГЭС, 1 геолог, 1 эколог, 1 биолог. Цель анализа: ПОКАЗАТЬ ЧТО: Авария на СШ ГЭС 17 августа 2009г не является случайностью; Авария на СШ ГЭС является следствием общесистемного кризиса происходящего в мире (и особенности в России) Причина аварии не в стрелочнике (которого назначат ответственным за аварию), а в разрушении инфраструктуры России Авария на СШ ГЭС, к сожалению, не будет последней. За ней последует цепь аварий и катастроф. Причина аварии не в технике, а в сознании людей желающих обогащение любой ценой, а так же в деградации образования, культуры (в том числе) технологической), пьянстве и падении морали и главная причина – РАВНОДУШИЕ людей. При эксплуатации станции до аварии 17 августа 2009 года РАО ЕЭС и затем «РусГидро» допускали большие просчеты. С 2009 года на СШ ГЭС была резко увеличена генерация электроэнергии, что способствовало ухудшению аварийности СШ ГЭС. Экономия на обслуживании и отсутствие модернизации гидротурбинного оборудования привели СШ ГЭС к закономерному итогу – катастрофе 17 августа 2009 года.
ПРИЧИНЫ АВАРИИ НА СШ ГЭС (и других объектах России): 1. Стремление к получению максимальной прибыли любой ценой; 2. Уменьшение себестоимости продукции с помощью: а) минимизации расходов на плановое обслуживание и ремонт, профилактику и замену частей оборудования б) неоправданное продление сроков эксплуатации приборов и оборудования; в) выведение подразделений, проводящих техобслуживание и ремонт, в отдельные юридические организации или дочерние фирмы (которые обслуживают объект за меньшие деньги и по приглашению); Дисбаланс заработных плат – уменьшение для линейных сотрудников и резкое, неоправданное увеличение для топ-менеджеров; 4. Система «временщиков» - руководитель или хозяин, зная что он в данной ситуации временно, предпринимает действия по максимальному «Хапанию» за минимальное время; 5. Система «откатов» - руководство предприятия покупает оборудование и материалы плохого качества по цене хороших материалов при этом получают «бонусы» лично в карман от фирмы поставщика менее качественных материалов 6. Сокращение персонала (часто ведущего техническое и технологическое обслуживание) приводит к увеличению нагрузки на остающийся персонал 7. В руководстве предприятий преобладают «менеджеры-универсалы» (ему что ракету делать, что нижнее белье шить – все едино) или юристы – часто совершенно ничего не понимающие в производственной деятельности 8. Системы призванные увеличить безопасность деятельности (Экологический надзор, Санэпидемнадзор, пожарный надзор) превратились в системы получения дополнительного государственного дохода и воспринимаемые на предприятиях как системы снятия дополнительных налогов Деградация высшего профессионального образования в России привела к появлению на предприятиях «специалистов» не способных оценить последствия своих действий 10. Увольнение опытных пенсионеров и исключение системы наставничества привело к прерыванию цепи наставник-ученик и резко уменьшило безопасность сложных предприятий 11. Преследование инакомыслящих или говорящих правду как на уровне предприятий, так и до уровня общегосударственного привела к развитию системы холуйства и исключило рассмотрение альтернативных решений.
13:42 13.05.2010
Приведите мне для наглядности две даты. 1\\ Прекращение существования РАО ЕЭС. 2\\ Ремонта второго гидроагрегата.
13:46 13.05.2010
Коммунисты занялись углем После трагических событий на шахте \"Распадская\" в Кемеровской области коммунисты потребовали призвать к ответу олигархов и национализировать шахты. В то же время среди собственников кемеровских шахт обнаружились и коммунисты.
В своем обращении на сайте КПРФ депутат Госдумы и первый секретарь Кемеровского обкома Компартии Нина Останина заметила: \"...с 1998 года государство перестало выделять средства на обеспечение безопасности шахтерского труда. Дескать, …все рудники и забои приватизированы - пусть их владельцы и тратятся на технику безопасности\". Далее депутат от КПРФ поясняет: \"...частник так устроен, что ему легче... подкупить... чем вкладывать деньги в модернизацию оборудования и технику безопасности\".
В качестве решения проблем Останина предлагает национализацию шахт, \"иначе взрывы в них гремели и будут греметь\", а \"на каждом долларе олигархов – слезы вдов и матерей погибших горняков\".
Идеи Останиной резко раскритиковал депутат-единоросс Василий Копылов, который считает, что она, как состоятельный человек, \"от обыкновенных людей, их нужд и забот далека\". \"Это (национализация) гармонично вписывается в идеологию фракции КПРФ. Но совсем нелогично для собственника \"Разреза Черемшанский\", - приводит слова депутата пресс-служба \"Единой России\". - Ее семья, по данным СМИ, является одним из собственников \"Разреза Черемшанский\". В этой связи Копылов поставил под сомнение позицию Останиной по вопросу безопасности шахтерского труда.
Напомним, что в ночь на 9 мая два взрыва произошли на крупнейшей в России угольной шахте с интервалом в четыре часа. Погибли 60 человек, в том числе спасатели, направленные на помощь после первого взрыва. Судьба нескольких десятков человек до сих пор неизвестна.
14:04 13.05.2010
Я только хочу сказать, что многие трагедии происходят из-за халатности или беспечности самих погибших и пострадавших. Вряд ли удастся точно установить из-за чего произошла трагедия, \"молниеносный\" выброс газа и преднамеренное блокирование сигнальной аппаратуры. Но кликушествовать, обвиняя бесчеловечных эксплуататоров, не стоит. Взрыв в Чернобыле произошёл без участия олигархов.
14:41 13.05.2010
\"Свободу попугаям!\" Олигархи и \"хозяева\", ну, просто, святые люди! Запрещают сверхурочные, требуют строжайшего соблюдения ТБ, направляют на это огромные суммы. Заботятся о социальных гарантиях трудящихся - строят жильё, д\\сады, школы, больницы. Большинство прибыли направляют на перевооружение предприятий и создания условий для достойного уровня жизни простых рабочих. Не закупают яхты, футбольные и баскетбольные клубы, замки в Европах, отдыхают не в Куршавелях, а в подмосковных санаториях. Наш люди так их любят! Справедливые и честные \"хозяева\" - слава вам! Без вас РФ совсем бы \"загнулась\". Вы, спасители Отечества, низкий вам поклон от всего трудового народа \"за заботу и ласку\".
14:49 13.05.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> \"Свободу попугаям!\"
Вы, спасители Отечества, низкий вам поклон от всего трудового народа \"за заботу и ласку\". Вы хотите, чтобы люди не гибли или просто удобный случай пропиариться?
14:55 13.05.2010
Ответственный пост - предполагает в первую очередь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не \"денежное довольствие\" и всевозможные блага! Вот, ответственности сейчас и нет! В этом, основная причина всех бедствий и катастроф. Простые же люди, гибнут!
15:49 13.05.2010
to abracs
Система оплаты труда шахтеров провоцирует нарушения норм безопасности 15:23 13/05/2010
МОСКВА, 13 мая - РИА Новости. Существующая на российских шахтах сдельно-премиальная система оплаты труда провоцирует горняков на нарушение правил безопасности, поскольку они теряют в деньгах при остановке добычи, сказал журналистам ведущий научный сотрудник ЗАО \"Научно-технический центр исследований проблем промышленной безопасности\", экс-руководитель Госгортехнадзора России Марат Васильчук.
\"(Руководители шахт - ред.) купили зарубежную технику, но не взяли систему организации оплаты труда. Там (за границей - ред.) везде у них, у проклятых капиталистов, система оплаты повременная, но достойная. Независимо от того, работает лава, не работает, он получает положенную зарплату. Если повышенная концентрация метана - он пошел из шахты\", - сказал Васильчук в четверг на пресс-конференции в РИА Новости, посвященной проблеме предотвращения взрывов на шахтах.
\"У нас все, к сожалению, работают на сдельно-премиальной системе оплаты труда. И они вынуждены любым способом, для того, чтобы кормить семью, нарушать правила\", - считает он.
Васильчук отметил, что в советское время существовал тройной контроль ситуации с безопасностью на шахтах: помимо специализированного надзора, существовали профсоюзные инспекции и партийный контроль. Каждый несчастный случай на шахте вел к наказаниям по партийной линии.
16:00 13.05.2010
Ситуация простая. Можно платить повремённую, но небольшую. Или сдельную с возможностью хорошо заработать. Если требовать повремённую высокую, то шахту закроют. Можно конечно долго и пафосно рассуждать о том как должно быть. Но давайте будем реалистами. Никто, никакой самый честный человек не станет вкладывать деньги в условиях убыточности, а высокая зарплата ,независимая от выработки, - верный путь к разорению. В данных условиях сдельная оплата - разумный компромисс. Блокируя датчики, рабочие сами подвергают свою жизнь риску. Тяжело, что гибнут люди, но обвинять во всём хозяев шахты - контрпродуктивно.
16:55 13.05.2010
Сдельная оплата труда не разумный компромисс, а 100% уступка для владельцев шахт и других опасных производств. В США повременная оплата труда шахтеров не ведет к разорению, а у нас оказывается это верный путь к банкротсву. Бред.
Поглядим-увидим на реакцию властей и будут ли изменения.
17:05 13.05.2010
Bonus писал(а) в ответ на :
>В США повременная оплата труда шахтеров не ведет к разорению, а у нас оказывается это верный путь к банкротсву. Бред.
А передёргивать чужие слова некрасиво. P.S. Мы много чем отличаемся от США, например размером государственного долга.
17:35 13.05.2010
Просто собственников необходимо ставить в жесткие порой жестокие законодательные рамки. Свобода, как видно, понимается ими весьма превратно и последствия катастрофичны.
> да, вы все верно сказали. Если труд опалачивается настолько, что мне это интересно, я уже решу, хочу рисковать собой или нет.Кстати, выплаты вроде семьям погибших беспрецендентно большие. >
> > >
Это чудовищное лицемерие! Вы хотите сказать, что все 66 человек погибли из-за интереса.
18:16 13.05.2010
Bonus писал(а) в ответ на :
> Просто собственников необходимо ставить в жесткие порой жестокие законодательные рамки. Свобода, как видно, понимается ими весьма превратно и последствия катастрофичны.
Да о каких ещё рамках речь? Чего они не сделали? Можно конкретно? Уже сколько постов одной пустотой заполнены.
