Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ответ Познеру, по поводу того, что победил советский народ вопреки Сталину

  abracs
abracs


Сообщений: 518
12:20 28.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уму не постижимо, как Сталин почуяв, что с приходом Гитлера к власти в 1933 году, большой общеевропейской войны не избежать и со своей стороны всячески способствующий этому, первое чем занялся — уничтожением командного состава РККА, репрессировал самых опытных, грамотных командиров всех уровней.
quoted1
А это уже отдельный разговор.
То, что Джугашвили работал на охранку, разговор давний, начавшийся ещё задолго до революции.
Но когда российская контрразведка получила информацию о связях Ульянова-Ленина с немецкой разведкой, решили подставить к Ленину стукачка. Для этого в 1916 под видом медкомиссии Джугашвили вывезли из глухой деревни, получили заключение о непригодности к военной службе (а раньше этого конечно не знали, арестантов же не проверяют на состояние здоровья ), и не стали возвращать обратно в глушь, типа, «Гуляй Вася».
И подставили германским агентам в качестве перспективного объекта для вербовки. Джугашвили подписал согласие о работе на Германию. Юмор в том, что ни наша сторона, ни немецкая не знали, что очень скоро этот мелкий агент войдёт в число руководителей страны.
А далее Джугашвили до самого 1941 года крутился, не зная, сохранился ли документ о его вербовке в немецких архивах или нет. Хотя возможно, ему с той стороны сообщили, что могут предъявить, но знали об этом лишь несколько человек, а в службы Гитлера не сообщили.
Знаний для управления страной у него не было, только то что успел выучить в семинарии, да любимая книжка Маккиавелли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20189
13:46 28.06.2021
abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
> То, что Джугашвили работал на охранку, разговор давний, начавшийся ещё задолго …
quoted1

Полностью согласен.
Давайте вспомним, что во второй половине 37-го, сталинские репрессии приобрели массовый характер в буквальном смысле этого слова — счет жертв пошел на сотни и даже тысячи ежедневно, а всего, по самым сдержанным оценкам, в 1937—1938 годах 800 тысяч человек были казнены и еще столько же брошены в тюрьмы и лагеря на «срока огромные».

Но точка отсчета была все-таки поставлена чуть раньше.
Президент Путин сказал, «что мы не должны забывать 1937 год», видимо имея ввиду, что на рассвете 12 июня 1937 года в Москве был расстрелян маршал Тухачевский и другие высшие военачальники.
Они были объявлены виновными в измене Родине, заговоре с целью свержения советского правительства и захвата власти и приговорены к смертной казни. Приговор был приведен в исполнение сразу же после его оглашения.

Это известие прогремело тогда, как гром среди ясного неба. Страна, как это ни страшно звучит, к тому времени уже привыкла к судам и расправам над лидерами оппозиции.

Уже был выслан за границу Троцкий, уже были многократно судимы и, в конце концов, расстреляны бывшие вожди большевиков, ближайшие соратники Ленина — Зиновьев и Каменев, уже разделил ту же участь Пятаков, уже томились в тюрьме в ожидании фатального исхода «любимец партии» Бухарин и преемник Ленина на посту председателя Совнаркома Рыков.

Но одно дело — многолетняя внутрипартийная борьба за власть (с летальным исходом для проигравших) между вождями, откровенными политиканами, и совсем другое дело — молниеносная жестокая расправа над людьми, которые еще вчера воспринимались всеми как рыцари без страха и упрека, краса и гордость Красной армии, надежда и опора страны.

Герой гражданской войны, победитель Колчака и Деникина, один из пяти военачальников, которые первыми в 1935 году получили звания маршалов Советского Союза, Михаил Тухачевский имел репутацию самого авторитетного советского военачальника.

Еще за месяц до гибели он был первым заместителем наркома обороны СССР, но в профессиональных военных вопросах фактически руководил Красной армией.

В подвале здания военной коллегии Верховного суда СССР, в неказистом доме позади памятника первопечатнику Ивану Федорову, где до недавнего времени размещался московский горвоенкомат, вместе с Тухачевским были расстреляны еще два героя гражданской войны и крупнейших военных авторитета.

Это были командующие двумя наиглавнейшими военными округами, Белорусским и Киевским, прикрывавшими западную границу СССР, командармы 1-го ранга (по-нынешнему — генералы армии) Иероним Уборевич и Иона Якир.

Вместе с ними погибли еще пять высокопоставленных генералов.

Нет более загадочной страницы в советской истории, чем «дело Тухачевского».
Маршал был полностью реабилитирован в 1957 году, но спустя четыре года Хрущев распорядился снова расследовать причины и обстоятельства его ареста и гибели.

В частности, Хрущев хотел проверить версию, которую изложил в своих мемуарах бывший начальник внешней разведки СС Вальтер Шелленберг (тот самый, из «Семнадцати мгновений весны»!): Тухачевского и других генералов уничтожили гитлеровские спецслужбы, чтобы накануне войны ослабить Красную армию.
Они якобы сфальсифицировали документы, изобличающие Тухачевского как их тайного агента, и сумели передать их окольными путями, через президента Чехословакии Бенеша, в Москву, Сталину.

По указанию Хрущева была создана специальная комиссия ЦК КПСС, которая проработала три года, но никаких документальных подтверждений этой версии не нашла, хотя Хрущеву и другим советским руководителям очень этого хотелось: тогда можно было бы переложить значительную часть вины за гибель маршала с руководства партии и государства на гитлеровскую разведку.

Так утвердилась каноническая версия: ликвидация Тухачевского и его военного окружения была частью общей «чистки», которую во второй половине 30-х годов провели повсеместно.

Но есть и другая версия: заговор все-таки был. Кстати, именно так решили тогда комментаторы западных средств массовой информации, дипломаты и разведчики, работавшие в Москве — тому есть документальные подтверждения. В версию о том, что казненные генералы были агентами иностранных разведок не поверили, а вот в версию заговора — да.

В противном случае не было, да и нет объяснения многим обстоятельствам дела, а главное, тому, что на пороге войны армия была обезглавлена и обескровлена.

Есть каноническая справка о числе жертв репрессий среди высшего комсостава, которую составил генерал-лейтенант Александр Тодорский.
Он сам чудом избежал расстрела в 38-м, отсидел 18 лет в ГУЛАГе, а после выхода на свободу посвятил остаток жизни восстановлению правды о репрессиях в РККА:

Из пяти маршалов Советского Союза были уничтожены трое.

Из четырех командармов 1-го ранга — двое.

Из двенадцати командармов 2 ранга — все двенадцать.

Из двух флагманов флота (т.е. адмиралов) 1 ранга — оба.

Из двух флагманов флота 2 ранга — тоже оба.

Из 67 командиров корпусов — 60.

Из 199 командиров дивизий — 136.

Из 397 командиров бригад — 221.

И так далее.

Так был ли заговор?

Был такой знаменитый невозвращенец генерал Александр Орлов. В конце 30-х, во время гражданской войны в Испании он возглавлял там резидентуру советской разведки.
Когда его стали отзывать в Москву, он почувствовал, что дома его ждет гибель, и бежал в США, залег на дно на полтора десятилетия, а после смерти Сталина в 1953 году опубликовал в журнале «Лайф», а затем отдельной книгой, записки под названием «Тайная история сталинских преступлений».

В ней было вскользь сказано, что в «деле Тухачевского» все не так просто.

Спустя три года, в 1956-м, вскоре после ХХ съезда, как бы в дополнение к этой книге, Орлов напечатал там же, в «Лайфе» статью, в которой изложил сенсационную версию этого дела.
Он утверждал, что накануне показательных процессов против лидеров оппозиции, группа чекистов получила задание: хорошо бы найти в архивах, выражаясь современным языком, компромат на большевиков, которым предстояло сесть на скамью подсудимых.

В ходе поисков один из них, некто Штейн, наткнулся на документы, из которых неопровержимо следовало: агентом был сам Сталин.

Он поставил в известность о своей находке наркома внутренних дел Украины Балицкого, тот, в свою очередь, — командующего Киевским военным округом Якира и руководителя ЦК республиканской коммунистов Косиора.
Вскоре новость дошла и до маршала Тухачевского.

Так может эта информация, о том что Сталин являлся то ли агентом царской охранки, то ли германским агентом и стало причиной уничтожения командного состава РККА накануне войны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 848
15:18 28.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> И существует ещё с десяток разных "правд" .
> Невероятно, но факт: мы отмечаем уже 80-летие ВОВ, а масштабы понесенных СССР людских потерь все еще остаются предметом для дискуссий
quoted1
Масштабы потерь вообще не являются предметом дискуссий, а давно является предметом спекуляций.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я думаю, что я не одинок, считая что это стыд и позор.
quoted1
Стыд и позор форумов в том, что общий уровень деградировал до такой степени, что даже разложенные досконально данные мало кто может просто прочитать, а не то что осмыслить.
Форумы - это сборище не "людей думающих", а "людей постящих", работающих по спущенным сверху методичкам.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слова Роберта Рождественского: "Вспомним всех поименно…" - фигура поэтической речи. Но оценки различаются не на проценты, а в разы.
quoted1
У таких как Вы и различается в разы - все согласно методичкам! Ваша цель - это не поиск истины в этом вопросе, а продвижение методичек, разработанных кукловодами извне.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Минимальную цифру назвал Иосиф Сталин: семь миллионов человек.
> Максимальную - руководство движения "Бессмертный полк России" : почти 43 миллиона.
> А Федеральная служба государственной статистики вообще хранит молчание.
quoted1
Федеральной службе госстатистики, после вранья 90х, сказать нечего. Все, кто был заинтересован в развале Союза, дневали и ночевали в архивах. И вытащили на поверхность то, что и соответствовало коньюктуре.
Что не соответствует, засекретили до 2040 года. Пока не перемрут все те, кто родился и вырос при СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 848
15:55 28.06.2021
abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо просто понимать, какую именно цифру озвучил урод всех времён и народов.
> Это цифра боевых потерь, собранная по сводкам от командиров на передовой. В конце каждого дня командир обязан был составить сводку, в которой перечислялись все погибшие. Но факт гибели должен был подтверждаться либо трупом бойца, либо показаниями нескольких свидетелей. Если этого не было, боец зачислялся в «пропавшие без вести». Так же в число погибших не записывались раненые, отправленные в тыл, даже если они умирали от ран в госпитале. Так же в число погибших не попадали ополченцы, погибшие в первом же бою. В это числе не попадали те, кто за выдуманные или реальные нарушения приговаривались к расстрелу, хотя по факту являлись военнослужащими. В число боевых потерь не включались погибшие партизаны и подпольщики. Не вернувшиеся из рейда разведчики тоже шли по разряду «пропавшие». И уж естественно, никакие гражданские туда не попали.
> Так и получается, что названные Сталиным 8 миллионов — это те, кто погиб непосредственно на передовой.
quoted1
Какая осведомленность! Может тему откроете и подетально обьясните "непросвещенным участникам форума", что вошло, а что не вошло в потери РККА у Кривошеева.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
18:42 28.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так может эта информация, о том что Сталин являлся то ли агентом царской охранки, то ли германским агентом и стало причиной уничтожения командного состава РККА накануне войны?
quoted1
Про операцию с вербовкой Джугашвили немецкой разведкой могли и с нашей и с «той» стороны знать всего по нескольку человек.
В России после большевистского переворота все архивы спецслужб старательно уничтожали. Люди спланировавшие эту операцию скорее всего были уничтожены в ходе Гражданской или позднее подосланными убийцами.
А вот с германской стороной интереснее. Люди, осуществившие вербовку, при известии что Джугашвили вошёл в состав правительства (Совнарком) должны были немедленно изъять документы. А уж после 1924 года факт вербовки просто стал бомбой.
Из опасений разоблачений Джугашвили шёл на все уступки немцам, на любые соглашения. Конечно, в рамках «приличий».
И именно поэтому всем политически «шили» работу на иностранные разведки, и не на одну, а сразу на несколько Бредовость таких обвинений была видна всем. Но как раз в этом и был смысл. В случае, если бы кураторы из Германии решили обнародовать компромат, обвинение в работе на вражескую разведку руководителя страны выглядело бы точно таким же бредом.
Это как раз тот случай, когда лист дерева проще всего спрятать в лесу, а если леса нет, его надо посадить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20189
18:45 28.06.2021
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ваша цель - это не поиск истины в этом вопросе ...
quoted1

Дорогой ты мой товарищ !
Моя цель - открыть глаза форумчанам, на сговор двух преступников, конечной целью которых был передел мира.

Душевно больные люди, явно страдающие целым рядом комплексов, нашли друг друга !

Телеграммы, напечатанные в советских газетах в декабре 1939 года.

Господину Иосифу Сталину
Москва
Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления.
С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично, а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза.
Адольф Гитлер

Господину Иосифу Сталину
Москва
Памятуя об исторических часах в Кремле, положивших начало решающему повороту в отношениях между обоими великими народами и тем самым создавших основу для длительной дружбы между ними, прошу Вас принять ко дню Вашего шестидесятилетия мои самые теплые поздравления.
Иоахим фон Риббентроп,
министр иностранных дел

Главе Германского государства господину Адольфу Гитлеру
Берлин
Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и благодарность за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.
И. Сталин

Министру иностранных дел Германии господину Иоахиму фон Риббентропу
Берлин
Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.
И. Сталин

Я так понимаю, что речь идёт о крови польского народа!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
18:55 28.06.2021
А насчёт того, к какой войне готовил страну Усатый, самая логичная версия, при сопоставлении всех открытых фактов такова.
Сталин и Гитлер были врагами, но в отношении всего остального мира они были ситуативными союзниками. При этом каждый старался обмануть другого.
Но положение СССР было лучше, время работало на Сталина. Гитлер собрал огромную армию. которую необходимо было содержать. Банально, кормить. Внутренние ресурсы Германии были пущены на ВПК, а оброк с покорённых земель быстро истощался.
Но к плану Сталина.
Когда Англия и Франция объявили Германии войну, Сталин открыто сказал, что это не Германия объявила войну, а ей объявили и германский народ, строивший социализм, пал жертвой коварных капиталистов.
План (по договорённости) был простой. Германия и СССР сосредотачивают свои войска вдоль границы, якобы Германия готовит нападение. а СССР готовится к защите. Германия устраивает провокацию, следует небольшой конфликт, а затем всему миру объявляют, что английские империалисты хотели поссорить два народа, и теперь Германия и СССР единым фронтом идут на своих идейных врагов.
Совместная армада идёт на запад, готовя окончательный разгром Англии. Но когда советские войска маршем вводятся на территорию Европы, Сталин разрывает союз и ударяет по Германии.
На этом и строились все политические манёвры Сталина перед началом войны. Поэтому и говорилось в указаниях, отданных 21 июня о "возможных провокациях".
Сталин понимал, что нападение на СССР будет для Гитлера самоубийством и по-детски надеялся перехитрить Алоизыча. А у Алоизыча вариантов просто не осталось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20189
22:12 28.06.2021
abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
> План (по договорённости) был простой. Германия и СССР сосредотачивают свои войска вдоль границы, якобы Германия готовит нападение. а СССР готовится к защите. Германия устраивает провокацию, следует небольшой конфликт, а затем всему миру объявляют, что английские империалисты хотели поссорить два народа, и теперь Германия и СССР единым фронтом идут на своих идейных врагов.
quoted1

Очень похоже на правду.

Но я хочу привести ещё один любопытный документ 80-летней давности.

Более чем 80 лет назад в Берлине и Москве решалась судьба мира.
Многие и по сей день об этом не знают.

Поездка главы советского правительства и наркома иностранных дел Вячеслава Молотова в столицу Третьего рейха 12−13 ноября 1940 года оказалась практически забыта на фоне заключенного годом и двумя месяцами ранее советско-германского пакта — именно потому, что в тот раз ничего не было подписано.

Советские источники упоминали об этом событии глухо, сводя его к обычной дипломатической «сверке часов» и протокольному ответу на визиты Риббентропа в Москву в августе и сентябре 1939 года.

Между тем немцы тогда предложили СССР ни много ни мало официально присоединиться к «пакту трех» и принять участие в «дележе британского наследства».

Риббентроп под страшным секретом сообщил гостю о непреклонном решении фюрера в ближайшее время произвести высадку в Англии и вручил ему проект нового советско-германского договора из трех статей, самым содержательным в котором являлась фраза:
"Германия, Италия, Япония и Советский Союз обязуются уважать естественные сферы влияния друг друга".

Все страны, которые могут быть заинтересованы в территориях обанкротившейся империи, должны будут прекратить раздоры между собой и посвятить себя исключительно разделу Британской империи

Гитлер — Молотову

Как и пакт Молотова-Риббентропа, договор должен был сопровождаться секретным протоколом о разделе этих самых сфер влияния.
«Центр тяжести интересов Советского Союза», по мнению немцев, должен был лежать «в направлении к Индийскому океану».

Во время двух раундов переговоров с Гитлером и двух — с Риббентропом хозяева всячески убеждали гостя, что Британия вот-вот рухнет, поэтому думать надо быстрее.

Переводчик Молотова Валентин Бережков в опубликованных в 1982 году воспоминаниях утверждал, что его патрон даже не дослушал Гитлера до конца, заявив, что не хочет обсуждать «фантастические планы».
Для Молотова от Инстанции.
Твое поведение в переговорах считаем правильным.

Телеграмма Сталина от 13 ноября 1940 г.

На самом деле, над немецкими предложениями в Москве думали серьезно.
25 ноября 1940 года Молотов передал германскому послу Шуленбургу советский ответ.


"СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи […] при следующих условиях:

1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР, согласно советско-германского соглашения 1939 года […]

2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды;

3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу;

4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации.

Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный г. Риббентропом о разграничении сфер влияния, в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу".


Заменив «Индийский океан» на «Персидский залив» Сталин и Молотов дали понять, что их интересует не индийский чай, а ближневосточная нефть.
Два первых пункта касались Европы.

Для западных исследователей и публики содержание документа не являлось тайной.
В 1948 году, после того, как архивы германского МИД оказались в руках американцев, он был опубликован в знаменитом сборнике Госдепартамента «Nazi-Soviet Relations».

В СССР сборник называли «антисоветской фальшивкой» и «провокацией в духе «холодной войны», однако в 1990-х годах в Москве «нашлась» машинописная копия с собственноручной пометкой Молотова:
«Передано г. Шуленбургу мною 25 ноября 1940 г.».

Москва и Берлин к этому вопросу больше не возвращались. Никакой реакции на советские контрпредложения не последовало.
Ответом Германии стали орудийные залпы на рассвете 22 июня 1941 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20189
23:30 28.06.2021
Нет никаких медицинских документов подтверждающих вашу ложь о том что Сталин или Гитлер были параноиками...
К величайшему сожалению, не раз и не два я читал такое на нашем любимом форуме.

Сначала разберёмся с Гитлером.
В 2012 году, в США были выставлены на продажу медицинские карты бывшего лидера нацистской Германии Адольфа Гитлера.

Из представленных документов стало известно, что фюрер принимал кокаин.
Как заявляет президент аукционного дома Alexander Historical Auctions Билл Панагопулос., ранее эти документы хранились в архивах американской военной разведки.

В медицинские картах значится, что фюрер принимал кокаин и 28 лекарственных препаратов, а так же страдал от «неконтролируемого метеоризма».

В частности Гитлер принимал таблетки, содержащие алкалоид стрихнин, из-за которого мучился болями в животе.
Отмечается, что он так же использовал стебли ромашки для клизмы.
Кроме того, в одной из карт говорится о том, что Гитлеру вводили экстракт из семенников молодого быка, чтобы повысить либидо.

Как говорится в одном из документов, лечащий врач фюрера считает, что :
"Гитлер, хотя и не был сильно предрасположен к сексу, вступал в половую связь с Евой Браун, несмотря на то, что они обычно спали в разных постелях".

Ожидаемая цена каждой медицинской карты на аукционе составляет 2 тыс. долларов, уточняет «Интерфакс».

Кроме того, недавно был представлен анализ
радио выступления Гитлера 26 апреля 1942 года.
Вот какое заключение дали по этому поводу эксперты:
Содержание речи отражает его болезненно-психические тенденции, с одной стороны, а с другой об этом же свидетельствуют данные его медицинских карт. Таких болезненных тенденций три — шаманизм, эпилепсия и паранойя./cite]
«Шаманизм» относится к истерии Гитлера и необходимости подпитывают деятельность толпы.

Анализ МакКерда указывает на «банальную плоскость» эфирного выступления Гитлера.

«Эпилепсия» дает склонность к холодной безжалостности в сочетании со склонностью падать духом, когда амбиции не удались. По данным МакКерда, речь Гитлера выдает в нем «человека, который всерьез рассматривает возможность полного поражения».

«Паранойя» была третьей и наиболее тревожной тенденцией, выражаемой через «комплекс Мессии» диктатора:
Гитлер был убежден, что он ведет избранный народ на крестовый поход против зла, воплощенного в евреях
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
07:12 29.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Москва и Берлин к этому вопросу больше не возвращались. Никакой реакции на советские контрпредложения не последовало.
quoted1
Вероятность того, что обсуждался вопрос о вступлении СССР в союз с Германией очень высока. Сама логика событий с учётом интересов двух схожих идеологий к этому ведёт.
Но самой большой проблемой в любых союзах России с Европой 0 это Босфор. Вопрос контроля за этим проливом. Он нужен России. Так что все договоры Сталина и Гитлера мало чего стоили в реальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20189
07:29 29.06.2021
abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что все договоры Сталина и Гитлера мало чего стоили в реальности.
quoted1

Абсолютно верно.
28 сентября 1939 года был торжественно подписан «Договор о дружбе и границе», а уже в ноябре 1940 года Гитлер, по результатам провального визита Молотова, отдал приказ достать из самых дальних ящиков план «Барбаросса» и немедленно начать операции по подготовке Вермахта к его приведению в действие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
09:38 29.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что все договоры Сталина и Гитлера мало чего стоили в реальности.
quoted2
>
> Абсолютно верно.
> 28 сентября 1939 года был торжественно подписан «Договор о дружбе и границе», а уже в ноябре 1940 года Гитлер, по результатам провального визита Молотова, отдал приказ достать из самых дальних ящиков план «Барбаросса» и немедленно начать операции по подготовке Вермахта к его приведению в действие.
quoted1
Большинство савецких агитаторов вообще не знают о существовании "Договора о дружбе и границе"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20189
10:46 29.06.2021
abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большинство савецких агитаторов вообще не знают о существовании "Договора о дружбе и границе"
quoted1

Ты хочешь сказать, дружище, НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
11:47 29.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большинство савецких агитаторов вообще не знают о существовании "Договора о дружбе и границе"
quoted2
>
> Ты хочешь сказать, дружище, НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ !
quoted1
Возможно, не хотят. Но я сказал именно о факте, что не знают вообще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20189
14:54 29.06.2021
abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но я сказал именно о факте, что не знают вообще.
quoted1

А о том, что во главе страны 30 лет стоял сумасшедший, пролившей столько народной крови, сколько не пролил ни один властелин в мировой истории, они знают или может не хотят знать !?

Несколько слов о Сталине.

Из отечественной истории, известно, что большинство придворных лекарей, обслуживающих российских государей были иностранцами, закончили свою жизнь трагически.

Лечить царей дело опасное.
С приходом Советской власти ситуация не изменилась.
Не прошло и суток, после того, как академик В. М. Бехтерев поставил И. В. Сталину не утешительный диагноз «Паранойя», как выдающийся ученый загадочным образом скончался.

В декабре 1927 года в Москве проходил съезд психиатров и невропатологов.
На нем одним из докладчиков был заявлен директор Института по изучению мозга и психической деятельности, выдающийся отечественный ученый В. М. Бехтерев.

Однако едва медик прибыл в столицу, как его неожиданно вызвали в Кремль.
Известный невропатолог должен был проконсультировать И. В. Сталина относительно его волнений по поводу сохнущей руки.

В этом вызове не было ничего неожиданного, поскольку В. М. Бехтерев являлся ученым, признанным во всем мире.
В одной из своих работ он отмечал, что с помощью внушения и гипноза, возможно, успешно лечить «сухоруких», «расслабленных», «мнимоумерших».

Несмотря на то, что до революции В. М. Бехтерев был тайным советником, генерал-майором медицинской службы Российской армии, начальником императорской Военно-медицинской академии, после прихода к власти большевиков его не тронули, позволив продолжать научную деятельность.

Доверие к ученому было настолько высоко, что Владимира Михайловича, к мнению которого прежде прислушивался Николай II, несколько раз приглашали в Горки к умирающему В. И. Ленину.
Сложно сказать, о том, как на самом деле проходила консультация И. В. Сталина в тот роковой декабрьский день, поскольку общались они один на один.

Тем не менее, из кабинета вождя, через неплотно прикрытую дверь до слушателей с интересом подслушивавших в приемной, донесся роковой диагноз — «паранойя».

Очевидно, во время консультации по невропатологии собеседники плавно перешли на тему психиатрии, и отличавшийся редкой особенностью говорить правду в глаза В. М. Бехтерев поставил И. В. Сталину неутешительный диагноз, подтвержденный временем.

Разумеется, оставлять в живых ученого, способного разболтать по Москве свои выводы относительно здоровья набиравшего политическую силу И. В Сталина, было нельзя.
Опасения вождя не были напрасными.

Когда М. В. Бехтерев с опозданием приехал на съезд, то в качестве причины своего опоздания опрометчиво заявил, что смотрел одного «сухорукого параноика».
Эти слова оказались роковыми для ученого.

Спустя всего сутки после визита к И. В. Сталину ученый, отличавшийся крепким здоровьем, неожиданно заболел и скончался.
По официальной версии произошедшего, во время визита в Большой театр В. М. Бехтерев отравился в театральном буфете, предположительно несвежими бутербродами.
Что само по себе уже интересно, академик Бехтерев оказался единственным из десятков зрителей, кто отравился покушав в буфете.
Именно так и сообщила газета «Известия».

Согласно официальной заметке в газете В. М. Бехтерев, вернувшись из театра вечером 23 декабря 1927 года, почувствовал себя плохо.
На другой день к нему вызвали профессора Бутурмина, который констатировал желудочное заболевание.

Примечательно, что ближайшим коллегой Бутурмина оказался врач ЦК ВКП (б) Погосьянц.
Именно во время принудительной операции с его участием при удалении язвы, загадочным образом умер М. В. Фрунзе.

Позднее странным образом оставит этот свет нарком Цюрупа, чье лечение доверят уже Бутурмину.

Возвращаясь к загадочной смерти В. М. Бехтерева, достаточно странным выглядит поставленный Бутурминым диагноз о желудочном заболевании, без его конкретизации.
Что это было: гастрит, язва, колики, отравление?
Учитывая быструю смерть ученого, можно предположить, что имело место отравление … ядом.

Примечательно, что собранный консилиум кремлевских врачей однозначно постановил, предать тело ученого немедленной кремации, после которой доказать отравления ядом было уже невозможно.

Сделано это было вопреки желанию семьи ученого, члены которой впоследствии были репрессированы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ответ Познеру, по поводу того, что победил советский народ вопреки Сталину. А это уже отдельный разговор. То, что Джугашвили работал на охранку, разговор давний, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия