Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Царские офицеры в Красной Армии

  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:36 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как вы надоели ,Ещё раз даже 642 тысячи всего это очень много. Это зверство ,это убийство людей
quoted1
За весь период до 1953 года.
И это в чрезвычайных условиях борьбы после Гражданской войны с басмачами, заговорщиками всех мастей, вредителями, террористами и преступниками (птенцы Керенского),
а также после Великой Отечественной войны борьбы с бандеровцами, лесными прибалтийскими "братьями", коллаборационистами всех мастей, и опять же с уголовниками.

Сравните с репрессиями одной только Французской революции 1789 года, где было уничтожено 20% населения Франции.

Известнейший специалист в области исторической демографии Б.Ц. Урланис писал о жертвах Французской революции:

"...этот урон был настолько значителен, что французская нация так и не смогла от него оправиться и... он явился причиной уменьшения роста населения во Франции на протяжении всех последующих десятилетий"
(27. Урланис Б.Ц. Войны и народонаселение Европы. M., 1960, с. 393).

Если такие масштабы репрессий были бы в СССР, то население не выросло бы до 280 млн человек к периоду горбачево-ельцинского развала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:52 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ы про геноцид армян слышал . А как он приисходил ? Армян просто вывезли в пустыню . Полная аналогия высылке раскулаченных . Армяне на могут простить это туркам более 100 лет.
quoted1

Не только вывозили..
Но и массово расстреливали...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:57 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты когда пишешь вот такие цифры убитых большевиками Освенцим не вспоминаешь?
quoted1
Ты когда очерняешь историю своей страны — не думаешь что тебя и твоих потомков загонят в очередной Освенцим по принципу «яблоко от яблони недалеко падает».
А значит согласно этому принципу и у преступников дедов-отцов и потомки такие же неисправимые преступники.

Так что лги дальше - твоим потомкам это зачтётся мировыми судьями в Гааге.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
17:25 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если я чего не знаю, уже писал приведите примеры сражений КА с интервентами,
>
quoted1
Так тебе приведены огромная масса примеров.
Смотри целую страницу примеров в этой же теме на
https://www.politforums.net/historypages/1609847...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
17:31 06.01.2021

А великое множество примеров боевых действий РККА против интервентов описаны в книге историка Колонтаева К.В. «Битва с внешним врагом в годы Гражданской войны»
https://www.litmir.me/br/?b=132916&p=1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83818
19:32 06.01.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Так тебе приведены огромная масса примеров.
> Смотри целую страницу примеров в этой же теме на
> https://www.politforums.net/...
quoted1
Я знаю, что за 70 лет много разной фигни написали, а ты этого не знаешь, я тебе сочувствую. Что можно ждать от книг написанных коммунистами кроме лжи. Коммунисты даже историю партии не знают, потому как в партии были одни врпги. Один Сталин был не враг, ну и Ленин потому, что вовремя умер и с ним обошлось без ледоруба.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83818
19:40 06.01.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> (27. Урланис Б.Ц. Войны и народонаселение Европы. M., 1960, с. 393).
>
> Если такие масштабы репрессий были бы в СССР, то население не выросло бы до 280 млн человек к периоду горбачево-ельцинского развала.
quoted1
То есть вы утверждаете ,что не было 27 миллионов погибших в ВОВ . Потому как если бы было то население не выросло бы до 280 млн человек к периоду .
Меня поражает ваша способность к мышлению . Речь идёт о порядка 2 миллионах жертв репрессий ,680 тымючяч расстреляно и чуть больше миллиона умерло на каторге и в следствии раскулачивания Вы мне про какие-то 20% населения Франции . Причем здесь это Вы о чем . О том что большевики были добрые и мало убивали ,могли бы и больше ,ведь классовая борьба только начала обостряться ,все было впереди ,но тут случилась война и людей просто не жалели и не считали. ,А если бы война не случилась? Сколько бы ещё народу в России уничтожили коммунисты ? Как я понял вы полагаете догнали бы как во Франции до 20% ? Вполне возможно ....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
21:38 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я знаю, что за 70 лет много разной фигни написали, а
quoted1
Ты не понял.
1. Колонтаев — это молодой историк, 1964 года рождения, при чём здесь 70 лет…
Ему в перестройку было 20 с небольшим…
Его книги — издания периода РФ

2. И потом, почему нас хотят приучить не верить советским историкам, а верить пропагандистам, воспитанных на иностранных грантах.
И почему мы должны верить вражеским историкам, а не своим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
21:55 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вы утверждаете, что не было 27 миллионов погибших в ВОВ
quoted1

Ну, цифра, конечно, завышенная — итог антисоветской пропаганды.
1. Но, потери действительно очень большие, ведь война шла на уничтожение Российского государства и народа вообще как такового.
А участь побеждённых ужасна, как известно.
Если бы проиграли, то и речи о цене не было бы.
Не о ком было бы говорить.
А так как выстояли и победили, то хоть ложку дёгтя в умаление значения Великой Победы для государства и народа завистникам и проигравшим своё историческое очередное поражение влить хочется…

2. А цена Победы в том состоит, что народ под руководством советского правительства, отстоял своё право на продолжение своей истории, право на существование в истории.

3. И эти люди — жертвы гитлеровской агрессии и гитлеровского геноцида.
А такие как вы пытаетесь обеляя гитлеровцев навесить эти потери на поколения людей своей страны.


4. А если говорить о цене, то почему не говорим о цене европейской индустриализации
или:

— о цене европейского генезиса (возникновения и распространения) капитализма.
— о цене всеевропейского массового психоза «охоты на ведьм», когда в течение 3−4 столетий пачками сжигали женщин живьём на кострах
— о цене колонизации и грабежа колоний странами Европы
— о цене всеевропейской мясорубки Реформации.
— о цене революций и войн между самими европейскими странами и другими странами мира
И так далее.
Давайте тогда всё это тоже оценим в миллионах и миллиардах жертв каждую страну Европы.

Нет, нам навязали догмат, что только у нас есть цена, а у других и речи нет.
Потому что холодная война против России продолжается, но не только извне, но теперь и изнутри победившей «пятой колонной» и людьми обманутых их пропагандой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
22:10 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> о есть вы утверждаете ,что не было 27 миллионов погибших в ВОВ
quoted1
Видишь как юлить научились
О боях РККА против иностранных интервентов в Гражданскую войну доказательно показали вам, так перескочили на Отечественную
А потом на хоккей, или на что-то ещё..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
04:00 07.01.2021
Пульсар (zzrr) писал (а)
> Он Бог и провидец, твой Бонч-Бруевич?
quoted1
Он тот, кто стоял у истоков создания регулярной РККА.
Он тот, кто способствовал привлечению царских генералов, выпускников Академии в Красную армию.
Значимость этих выпускников Николаевской Академии, в создании РККА и победе большевиков в гражданской войне, вообще не недооцениваться.
Современники, обычно, вспоминают Троцкого, при этом не понимая, что из Троцкого военный, как из фекалий конфета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28608
05:29 07.01.2021


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
05:53 07.01.2021
Русское офицерство, уже после февраля 1917 года, попало в сложное положение. Большевики не только не остановили процесс демократизации, но и продолжили его. Просто представьте себе, что из себя представляла Красная Армия на добровольческой основе. Выборность командиров. Бред. Ныне бред- а тогда норма.
Сколько кадровых офицеров лишились своих должностей, а следовательно и средств к существованию, только потому, что подчиненные не выбрали их командиром? Кто знает, кто считал.
Демобилизация императорской армии проходила на фоне совершенно наплевательского отношения новых властей к судьбам вышедших в отставку офицерам.
А ведь многие отдали армии всю свою жизнь. У них такая профессия- кадровый офицер.
Естественно, что такой подход к судьбам отставников, не способствовал популярности новых властей в офицерской среде царской армии.

С другой стороны далеко не все офицеры, каких-то там классовых побуждений, шли на службу в РККА.
Жрать что-то надо. А как выживать в городах, где уже начиналась голодуха, при том, что у тебя никакой гражданской специальности нет?
При этом, надо понимать, что демократизация и демобилизация в императорской армии проходили в условиях Первой Мировой, и в тот момент, когда Германия была уже не так далеко от столицы.
Вот этот мотив, мотив патриотизма, довольно успешно продвигали как лидеры большевиков, так и те офицеры, которые пошли на службу в РККА.
Противостояние внешнему врагу- один из важных мотивов, который звал царских офицеров на службу большевикам.
Конечно были и другие моменты.
Представьте себе офицерство, которое осталось на оккупированных Германии, территориях. А их так же хватало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
07:35 07.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз даже 642 тысячи всего это очень много. Это зверство ,это убийство людей
quoted1
Белые людей не убивали? Кулаки людей не убивали? Уголки людей не убивали? А вот когда их исполнили, то, это уже зверство?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Читаем 1937 год -353 074 человек осуждено к высшей мере
> 1938 - 328 618человек . Арифметика знаешь ? 353074 +328618 = 681692 .
quoted1
Уголков с басмачами тоже посчитали? Вы их тоже жалеть будете? Дальше - осужденный, ещё не значит - исполненный.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но если вы считаете что 650 тысяч в СССР можно убивать,а 800 тысяч нельзя ,то это увы проблемы вашей психики.
quoted1
Так ведь мы тут переписываемся не в плане "можно-нельзя". К примеру, Корнилов, столь почитаемый в некоторых кругах ублюдок, дал команду своих отморозкам "Пленных не брать". И ведь не брали, уничтожая на месте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
07:41 07.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Меня поражает ваша способность к мышлению .
quoted1
А уж Ваше то, как поражает. Особенно, в плане передергивания и преувеличения цифирей.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Речь идёт о порядка 2 миллионах жертв репрессий ,680 тымючяч расстреляно и чуть больше миллиона умерло на каторге и в следствии раскулачивания
quoted1
Про раскулачивание уже писали. А в ИТЛ, между прочим, не только политические содержались, но и синяки. И они тоже помирали. Вам их жалко?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Царские офицеры в Красной Армии. За весь период до 1953 года. И это в чрезвычайных условиях борьбы после Гражданской войны с ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия