Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сегодня день памяти, жертв сталинистов-сатанистов

  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:46 02.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь тема не об этом. Не замыливай.
quoted1
А если не об этом, фиг ли ты начал про то, как страну развалили?
Я только отвечаю.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> По факту в России больше сотни миллиардеров и больше 10 миллионов бедных.
> Идеи коммунизма не приживутся пока население представсляют такие особи как ты.
quoted1
Видишь ли, такие «особи» во всем мире.
Человеческая природа такова.
И в силу этого, идея коммунизма утопична.
Но ради ее осуществления без толку угробили миллионы людей в ходе Гражданской войны, красного террора и репрессий.

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм — это идея для стремящихся к идеалу людей. Не для жадного животного.
quoted1
Получается, что 70 лет Союз был населен «жадными животными»?
Ведь коммунизм-то так и не построили.
Хотя именно тогда были наилучшие условия — тоталитаризм, железный занавес, людям даже сравнить было не с чем.
Но, в итоге?… Предъяви народу обещанный коммунизм!
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> До убийства Сталина.
quoted1
Никем и ничем не доказано, что это было убийство.
Впрочем, если это и так, то эти убийцы оказали неоценимую услугу народу.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Извращения начались с высиупления Хрущёва на 20 съезде КПСС. Такие вещи интересующийся человек должен знать.
quoted1
Я тебя спрашивала не об этом. В курсе, что ты ненавидишь Хрущева. До него идеология была правильной?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты хоть соображаешь, что бредятину пишешь?
quoted1
Я всегда пишу по делу, не перекладывай свои проблемы на меня.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> За призыв наказать воров и преступников? За призыв к честной власти? За предложение высшего проявления демократии референдума?
quoted1
Я не в курсе, к чему он призывал, а по факту он осужден за экстремизм.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Материалы дела изучи, горе-юрист.
> Это похлеще «троек» будет.
quoted1
А кто-то мне заплатил, чтобы я изучала эти материалы?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там описаны выводы, в том числе оправдательные. Остальное можешь поискать сама. Главное понятно, что каждое дело рассматривалось отдельно, а не скопом как реабилитирование.
quoted1
И снова ложь.
Там есть ряд статей, под которые, скорее всего, подогнали неугодных людей. Например, шпионаж. И вот тут-то возникают вопросы. Могли ли в принципе эти люди заниматься таким непростым делом? Чем доказана их вина? Всё это должно быть описано в приговоре. В твоей писульке ничего подобного нет.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня нет оснований верить.
quoted1
Это твои проблемы…
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Приведенное тобой — это как заявить, мы не знаем толком что произошло, но нам приказали осудить весь период существования СССР.
quoted1
Если ты отрицаешь очевидное, то и говорить не о чем.
Факты репрессий доказаны процессом реабилитации.
Поскольку они были в советский период, в основном с 1917 по 1953 гг., то и осуждению подлежит советский период. И, естественно, преступные вожди.
Кстати, если ты утверждаешь, что Сталина «зажмурили», то это косвенное подтверждение того, что даже высшее окружение не могло далее терпеть этого параноика у власти.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя хорошая, но избирательная память. Не вижу нытья. Вижу свое сожаление об отсутствии сильного Лидера.
quoted1
Когда одно и то же повторяется много раз, то как это еще назвать? Но не суть.
«Подгорает», как ты выразился, как раз у сторонников ленинизма-сталинизма. Я бы даже сказала — полыхает. В основном у тех, что имели привилегии в Союзе, а потом не смогли или не захотели перестраиваться, приспосабливаться к новым реалиям.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:11 02.11.2018
avers (avers) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наша превосходила немецкую технически ???
quoted1
Безусловно!
Тут кто-то писал, что Вторая мировая — это война моторов. Давайте сравним, что у кого было.
У Германии: танки Т-3 и Т-4 (это лучшие!)
У СССР: КВ и Т-34.
О наших — чуть поподробнее:

"В 1941 году было пять элементов конструкции, которые выводили танк в разряд новейших:
— мощная длинноствольная пушка калибром 76-мм и выше;
— противоснарядное бронирование, т. е. способность устоять и выжить в условиях, когда противник применяет противотанковую артиллерию;
— широкие гусеницы, которые дают танку способность действовать практически на любой местности при любых погодных условиях вне дорог;
— рациональная компоновка: двигатель и силовая передача находятся рядом;
— дизельный двигатель: легкий, экономичный, главное — не подверженный быстрому возгоранию.

Т-34 и KB были не просто новейшими, но новейшими по всем статьям. В их конструкции все эти пять элементов присутствовали и гармонично сочетались".


К чему приводило подобное противостояние:

"Слово свидетелю. Генерал армии К.Н.Галицкий описывает бой одного советского тяжелого KB с тремя средними германскими танками T-III: два выстрела KB — и два германских танка разбиты, а третий германский танк решил уйти, но при переезде через канаву его двигатель заглох. KB его догнал, въехал на него, «смял своей тяжестью и раздавил, как орех» (Годы суровых испытаний. М.: Наука, 1973. С. 79). Тут же генерал Галицкий описывает другой случай: найден подбитый советский KB, а вокруг — десять уничтоженных германских танков. В KB попало сорок три снаряда, из которых сорок оставили вмятины и только три пробили броню. Пока германские танки уничтожали один KB, он уничтожил десять германских танков.
Генерал-полковник А.И.Родимцев: «В течение одиннадцати месяцев войны мы не знали случая, чтобы немецкая пушка пробила броню этого танка. Бывало, что танк KB имел 90−100 вмятин от попадавших вражеских снарядов, однако продолжал ходить в бой» (Твои, отечество, сыновья. Киев, 1982. С. 291).
У других советских генералов мы найдем немало подобных примеров.
Так, может, советские генералы, мягко говоря, приукрашивают ситуацию? Нет. В германских сводках того времени — тихая паника: германские танкисты привыкли к тому, что их танки лучшие в мире, а тут вдруг — КВ. Такого они не ожидали. Германские документы того времени достаточно хорошо известны. Их я повторять не буду. Только общий вывод на 1941 год: «KB — самое страшное оружие, с которым когда-либо пришлось встречаться солдату в бою. Противотанковые пушки против него бессильны».


И еще:

"В ходе войны германские конструкторы заимствовали советский опыт и создали танки «Тигр» (1942), «Пантера» (1943) и «Тигр-Б» (1944). Это были лучшие зарубежные танки. Они имели в своей конструкции три элемента, которые относили их в разряд новейших: мощные длинноствольные пушки, противоснарядное бронирование и широкие гусеницы. Но двигатели устанавливались на корме, а силовая передача — в передней части корпуса. Это — нерациональное решение, это техническая отсталость. И создать танковый дизель в ходе войны Германия не сумела. Войну пришлось завершать — на карбюраторных двигателях".


avers (avers) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да в Германской армии была собрана техника со всей Европы, немцы имели за плечами 2 года войны, <nobr>т. е.</nobr> имели огромный боевой опыт.
quoted1
Как можно собрать технику со стран, которые сдавались немцам за недели, а то и за считанные дни?
А насчет боевого опыта... Я не уверена, что армия Вермахта взяла бы штурмом линию Маннергейма, как это сделала Красная армия. Одна только Зимняя война - беспрецедентное свидетельство готовности нашей армии выполнить любые задачи.

avers (avers) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вместе с Германией в войну вступили Румыния, Италия, Финляндия, Венгрия, Словакия, Хорватия и масса добровольцев в составе национальных формирований начиная от Албании и заканчивая Францией. Объединенная Европа одним словом.
quoted1

Давайте снова сравним, у кого какие союзники были. Начнем с нас.
Во-первых, Америка, которой Вторая мировая была очень выгодна. И помощи (в основном материальной, конечно, но необходимой!) было оказано немало.
Во-вторых, Англия. Она не сидела, как церковная мышь, как Вы выразились, а поддерживала стратегическими бомбардировками по Германии.
Франция, на территории которой была развита сеть Сопротивления. Впрочем, как и на территориях других оккупированных Гитлером стран, которые были нашими естественными союзниками.

О союзниках Германии лучше мне не сказать, поэтому снова цитата.

"У Гитлера тоже были союзники: Япония, Италия, Румыния, Венгрия, Финляндия.

Самый главный и сильный союзник — Япония. Но чем Япония могла Гитлеру помочь? Нефтью? Япония сама задыхалась от нехватки нефти. Японские линкоры и авианосцы простаивали на приколе по этой простой причине. Помочь другими стратегическими материалами? Но Япония вступила в войну именно ради того, чтобы этими материалами себя обеспечить. Как еще могла Япония помочь Гитлеру? Реальная возможность: напасть вместе с Германией на Советский Союз, оттянуть часть советских сил на Дальний Восток. Но Гитлер напал, а Япония воздержалась. В самый драматический момент войны, когда Гитлер стоял у стен Москвы, было крайне необходимо предотвратить переброску свежих советских дивизий с Дальнего Востока под Москву. Для этого от Японии Гитлер ожидал хоть какой-нибудь активности. Но Япония такой активности против советских границ не проявила. Наоборот, Япония развернула свой флот в противоположную сторону и внезапным ударом 7 декабря 1941 года начала войну против США и Британии. В самый важный момент, когда началось первое успешное советское контрнаступление под Москвой в декабре 1941 года, Япония нанесла удар в противоположном направлении — по Перл-Харбору. Для Сталина это был праздничный подарок — до 7 декабря 1941 года Сталин перебрасывал войска с Дальнего Востока в сомнении, а вдруг японцы ударят. Теперь Сталин мог ничего больше не бояться.

Гитлер, чтобы поддержать Японию, в порыве солидарности тоже объявил войну Америке. Война против США Гитлеру была вообще не нужна, тем более не нужна в момент разгрома германских войск под Москвой. Гитлер ждал взаимности: Германия объявила войну Америке, а Япония хотя бы формально, для приличия — объявит войну Советскому Союзу. Но японское правительство выразило глубокую благодарность Гитлеру за объявление войны против США, но войны Советскому Союзу не объявило.

Союз с Японией позитивных последствий для Гитлера не имел. Только негативные. Крайне негативные. Япония практически втянула Гитлера в войну против США. Так что лучше бы Гитлеру Японию в союзниках не иметь. Дешевле бы обошлось.

Еще союзник — Венгрия. Эта страна имела небольшую хорошо подготовленную армию, но, по словам самого Гитлера (ВИЖ. 1959. N 2. С. 79), не могла быть хорошим союзником Германии просто потому, что у нее не было причин воевать против Советского Союза. Венгрия с большим удовольствием воевала бы против другого германского союзника — против Румынии.

Финляндия имела небольшую великолепно подготовленную армию. Однако правительство Финляндии постоянно подчеркивало, что ведет самостоятельную войну против Советского Союза и только за возвращение территорий, захваченных Сталиным в Зимней войне. Генерал-фельдмаршал В. Кейтель на допросе 17 июня 1945 года заявил, что он никогда не сомневался в желании Финляндии не воевать с Советским Союзом и при первой же возможности пойти на переговоры с ним. Гитлер, по словам Кейтеля, с этим был полностью согласен.

Союз с Италией дал результат отрицательный. Своими действиями Муссолини втянул Гитлера в изнурительную и бесперспективную войну на Балканах и в Северной Африке. Генерал-майор В.Ф. фон Меллентин считал, что «вступление в войну Италии явилось для нас несчастьем» (Танковые сражения 1939 — 1945 гг. М. 1957. С. 289). О союзе с Румынией генерал в другом месте выразился крепче.

К Италии как союзнику лично Гитлер относился с пренебрежением. Вот кое-что из «Застольных разговоров»: «Там, где власть в руках итальянцев, там полный хаос…» (22 июня 1942 г.) «Они заявили, что „находятся в состоянии войны“, но не предприняли никаких военных операций… средний итальянец всего лишь любитель хорошо пожрать, но отнюдь не боец…» (22 июля 1942 г.).

Еще более странным «союзником» была Испания, которая послала одну дивизию на советско-германский фронт, но фактически осталась вне Второй мировой войны. Мнение Гитлера об Испании и генерале Франко: «Большинство населения неисправимые лентяи… Ошеломляющее впечатление произвела гвардейская рота почетного караула, поскольку винтовки у солдат были покрыты таким налетом ржавчины, что из них нельзя было произвести ни одного выстрела… Крайне затруднительно найти в Испании выдающуюся личность, которая могла бы там навести порядок…» (7 июля 1942 г.).

В том же духе — о Румынии. Гитлер говорил, что в критической обстановке румынские войска подведут. Это предсказание блестяще подтвердилось под Сталинградом.

Кейтель на допросе 17 июня 1945 г. заявил: «Из кампании 1942 года и битвы под Сталинградом я сделал следующие выводы: …нельзя возлагать никаких военных надежд на союзные государства (Румынию, Венгрию, Италию и др.)».

Вывод правильный, только стоило его делать до Сталинграда, а не после.

Итак, сравним союзников Сталина и союзников Гитлера и ответим на вопрос: кто лучше подготовился к войне?"

Виктор Суворов, «Последняя республика»
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
16:36 02.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь тема не об этом. Не замыливай.
quoted2
>А если не об этом, фиг ли ты начал про то, как страну развалили?
> Я только отвечаю.
quoted1
Потому что страну развалили. Она не сама развалилась. Итоги всесоюзного референдума были проигнорированны.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По факту в России больше сотни миллиардеров и больше 10 миллионов бедных.
>> Идеи коммунизма не приживутся пока население представсляют такие особи как ты.
quoted2
>Видишь ли, такие «особи» во всем мире.
quoted1
И это пдохо для всего мира. Войны, кризисы и тому подобное.
> Человеческая природа такова.
> И в силу этого, идея коммунизма утопична.
quoted1
Отнюдь. Это временно.
> Но ради ее осуществления без толку угробили миллионы людей в ходе Гражданской войны, красного террора и репрессий.
quoted1
Это ложь.
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм — это идея для стремящихся к идеалу людей. Не для жадного животного.
quoted2
>Получается, что 70 лет Союз был населен «жадными животными»?
quoted1
Нет, не получается.
> Ведь коммунизм-то так и не построили.
quoted1
Не успели.
> Хотя именно тогда были наилучшие условия — тоталитаризм, железный занавес, людям даже сравнить было не с чем.
quoted1
Как-то уже лениво комментировать твои потоки бреда.
> Но, в итоге?… Предъяви народу обещанный коммунизм!
quoted1
Больше тебе ничего не поедъявить? Ты его не заслужила, поэтому обойдешься.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До убийства Сталина.
quoted2
>Никем и ничем не доказано, что это было убийство.
quoted1
НУ, доя тебя то конечно.
> Впрочем, если это и так, то эти убийцы оказали неоценимую услугу народу.
quoted1
Какому народу? Хрущеву? Жукову? ДА. Концы в воду. Любишь ты ссылаться на некий «народ».
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Извращения начались с высиупления Хрущёва на 20 съезде КПСС. Такие вещи интересующийся человек должен знать.
quoted2
>Я тебя спрашивала не об этом. В курсе, что ты ненавидишь Хрущева. До него идеология была правильной?
quoted1
Да. Только ленивый этого не знает. Началось с разрушения сталинской экономики. Про неё много написал и рассказал Катасонов. Продолжилось «реабилитацией» откровенных бандитов и вредителей.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты хоть соображаешь, что бредятину пишешь?
quoted2
>Я всегда пишу по делу, не перекладывай свои проблемы на меня.
quoted1
Я перекладываю твои проблемы на тебя.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За призыв наказать воров и преступников? За призыв к честной власти? За предложение высшего проявления демократии референдума?
quoted2
>Я не в курсе, к чему он призывал, а по факту он осужден за экстремизм.
quoted1
ВОт именно, ничего не знаешь, но судишь. И это про сегодня. Что уж говорить о событиях 70летней давности.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Материалы дела изучи, горе-юрист.
>> Это похлеще «троек» будет.
quoted2
>А кто-то мне заплатил, чтобы я изучала эти материалы?
quoted1
Ну кто-то тебе заплатил за русофобию, советофобию и антикоммунизм. Попроси, добавят. Докажешь мне свои бредни документально. Я тут же извинюсь за то, что сомневался.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там описаны выводы, в том числе оправдательные. Остальное можешь поискать сама. Главное понятно, что каждое дело рассматривалось отдельно, а не скопом как реабилитирование.
quoted2
>И снова ложь.
quoted1
Я фото предоставил у тебя же память хорошая, пришли ссылки, а то я потерял.
> Там есть ряд статей, под которые, скорее всего, подогнали неугодных людей. Например, шпионаж. И вот тут-то возникают вопросы. Могли ли в принципе эти люди заниматься таким непростым делом? Чем доказана их вина? Всё это должно быть описано в приговоре. В твоей писульке ничего подобного нет.
quoted1
НАйди свою писульку. Я же это и прошу. Пока моя писулька является доказательством. Все твои протесты бессильная туфтень.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня нет оснований верить.
quoted2
>Это твои проблемы…
quoted1
Как раз твои. Ты притащила этот текст сюда, вот будь добра доказать.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Приведенное тобой — это как заявить, мы не знаем толком что произошло, но нам приказали осудить весь период существования СССР.
quoted2
>Если ты отрицаешь очевидное, то и говорить не о чем.
quoted1
Очевидно это только для современников событий. Да и то не для всех.
> Факты репрессий доказаны процессом реабилитации.
quoted1
Это НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
> Поскольку они были в советский период, в основном с 1917 по 1953 гг., то и осуждению подлежит советский период. И, естественно, преступные вожди.
quoted1
ЭТо НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
> Кстати, если ты утверждаешь, что Сталина «зажмурили», то это косвенное подтверждение того, что даже высшее окружение не могло далее терпеть этого параноика у власти.
quoted1
Параноик тот, кто бездоказательно гонит туфту.
А Троцкого за что зажмурили? А Ежова? Давай, блесни «логЕкой»
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тебя хорошая, но избирательная память. Не вижу нытья. Вижу свое сожаление об отсутствии сильного Лидера.
quoted2
>Когда одно и то же повторяется много раз, то как это еще назвать? Но не суть.
quoted1
ТО есть ты оперируя сплошной копипастой еще смеешь заявлять, что я повторяюсь? Ты не борзеешь?
> "Подгорает", как ты выразился, как раз у сторонников ленинизма-сталинизма. Я бы даже сказала — полыхает. В основном у тех, что имели привилегии в Союзе, а потом не смогли или не захотели перестраиваться, приспосабливаться к новым реалиям.
quoted1

ПОсчитай сколько раз ты только мне пихала эту копипасту. Позорище нудное и бестолковое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
17:05 02.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что страну развалили.
quoted1
Любимый прием защитников коммуняк — везде искать заговор.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> И это пдохо для всего мира. Войны, кризисы и тому подобное.
quoted1
Это было всегда и везде. Коммунизма же не было и не будет. Видишь ли, твои мечтания опровергает всемирный опыт.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человеческая природа такова.
>> И в силу этого, идея коммунизма утопична.
quoted2
>Отнюдь. Это временно.
quoted1
Хочешь вывести новую породу людей? Этим в концлагерях занимались.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, не получается.
quoted1

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не успели.
quoted1
Надо же, такой золотой строй, а за целых 70 лет — и не успели…

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя именно тогда были наилучшие условия — тоталитаризм, железный занавес, людям даже сравнить было не с чем.
> Как-то уже лениво комментировать твои потоки бреда.
quoted1
Хочешь возразить, что не было тоталитаризма и железного занавеса? Или от бессилия больше сказать нечего?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Больше тебе ничего не поедъявить? Ты его не заслужила, поэтому обойдешься.
quoted1
Детский сад.

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем, если это и так, то эти убийцы оказали неоценимую услугу народу.
> Какому народу? Хрущеву? Жукову? ДА. Концы в воду. Любишь ты ссылаться на некий «народ».
quoted1
Народу в первую очередь, ведь он страдал от репрессий.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да. Только ленивый этого не знает. Началось с разрушения сталинской экономики. Про неё много написал и рассказал Катасонов. Продолжилось «реабилитацией» откровенных бандитов и вредителей.
quoted1
То есть, по твоему, до Хрущева идеология была правильной. За период в 36 лет, когда коммуняки воевали с собственным народом. Начиная с Гражданской войны и красного террора.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я перекладываю твои проблемы на тебя.
quoted1
У меня нет проблем, я отлично живу в любом обществе. Сейчас намного лучше, чем при коммунякии.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> ВОт именно, ничего не знаешь, но судишь.
quoted1
То, что твой Мухин осуждён за экстремизм — общеизвестный факт.
Ты тоже не его близкий родственник, чтобы знать о каких-то иных, не разглашаемых фактах.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну кто-то тебе заплатил за русофобию, советофобию и антикоммунизм.
quoted1
Русофобия — это как раз удел защитников большевизма. Поскольку большевизм — худшая форма русофобии.
А антикоммунизм — это позиция. Или мне надо спрашивать разрешения, какую позицию поддерживать? Так было в Союзе, хватит.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я фото предоставил у тебя же память хорошая, пришли ссылки, а то я потерял.
quoted1
То, что ты предоставил, я уже разобрала. Главного там нет.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> НАйди свою писульку.
quoted1
Я не оперирую писульками.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пока моя писулька является доказательством.
quoted1
Не является, так как не несет главной информации.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты притащила этот текст сюда, вот будь добра доказать.
quoted1
Чего тебе доказать? Что эту женщину осудили на 10 лет, а потом реабилитировали? Набери, найдешь подтверждение. Или в гугле забанили?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очевидно это только для современников событий. Да и то не для всех.
quoted1
Ты тоже не современник, но берешься судить.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
quoted1

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЭТо НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
quoted1
Хоть все сообщение капсом напиши — убедительнее оно не станет.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Троцкого за что зажмурили?
quoted1
Не приплетай вещи, не относящиеся к делу.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> ТО есть ты оперируя сплошной копипастой еще смеешь заявлять, что я повторяюсь? Ты не борзеешь?
quoted1
Я оперирую фактами, а ты только все отрицаешь.
И хамишь от того, что по сути нечего сказать.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Позорище нудное и бестолковое.
quoted1
Ты самокритичен.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ouen1802
Ouen1802


Сообщений: 3019
17:14 02.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хочешь возразить, что не было тоталитаризма и железного занавеса? Или от бессилия больше сказать нечего?
quoted1
Вот это, возможно, и зря. Советам надо было бы, как эксперимент, покормить годик население окорочками Буша, потом современными говнопродуктами… Все! занавес можно было бы открывать! И Ельцина, еще в прыжке на танк, «сняли» бы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ouen1802
Ouen1802


Сообщений: 3019
17:20 02.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо же, такой золотой строй, а за целых 70 лет — и не успели…
quoted1
Зато вы успели! за 30
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ouen1802
Ouen1802


Сообщений: 3019
17:35 02.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из прошлого века вещаете. И с тех пор, наверное, ни одной книжки не прочли?
quoted1
А что, поколение ЕГЭ и книжки научилось писать? Откуда ж мысль взялась? Вас же тестами учат. Вы тут штампами, уложенными в ваши головы и шпарите. Пардон, не уха, не рыла не смысля
Автора назови, хоть одного, очень посмеяться хочется. Дебилизм на ТВ уже не втыкает
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:48 02.11.2018
Ouen1802 (Ouen1802) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из прошлого века вещаете. И с тех пор, наверное, ни одной книжки не прочли?
quoted2
>А что, поколение ЕГЭ и книжки научилось писать? Откуда ж мысль взялась? Вас же тестами учат. Вы тут штампами, уложенными в ваши головы и шпарите. Пардон, не уха, не рыла не смысля
> Дебилизм ... уже не втыкает
quoted1

Да, уж… по этому показателю красные впереди планеты всей…









Потому и на вопросы отвечать не в состоянии:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто эти территории отдал-то, неужели либералы?
> И сколько пришлось уложить народу чтобы их вернуть, причем далеко не все в Россию?
quoted1
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
18:10 02.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Потому и на вопросы отвечать не в состоянии:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто эти территории отдал-то, неужели либералы?
>> И сколько пришлось уложить народу чтобы их вернуть, причем далеко не все в Россию?
quoted2
quoted1
Хе-хе, красные говоришь? Послушаем иерархов. Это не «совки», это христиане.

В 1942 году Митрополит Сергий (будущий патриарх) писал:

«Я приветствую в Вашем лице богоизбранного вождя, который ведет нас к победе, процветанию в мире и светлому будущему народов…»

БОГОИЗБРАННОМУ! Если бы он это говорил по необходимости, как некоторые сегодня заявляют, то никогда бы не сказал «богоизбранному». Да разве истинно верующий человек пойдет на сделку с совестью по необходимости или по принуждению?

А Патриарх Грузии Илия-2 (Шиолошвилли) даже молился о Сталине. Как, впрочем, молился и Уинстон Черчилль в 1943 году:

«Я встаю утором и молюсь, чтобы Сталин был жив, здоров. Только Сталин может спасти мир».

Патриарх Александрийский Христофор уж точно не по необходимости и не по принуждению писал:

«Маршал Сталин … является одним из величайших людей нашей эпохи, питает доверие к церкви и благосклонно к ней относится. Маршал Сталин, Верховный Главнокомандующий, под руководством которого ведутся военные операции в невиданном масштабе, имеет на то обилие божественной благодати и благословения…»

Патриарх Сергий в 1944 году писал:

«Глубоко тронуты сочувственным отношением нашего всенародного Вождя, главы советского Правительства И.В.Сталина к нуждам Русской православной церкви, приносим Правительству нашему общесоборную искреннюю благодарность».

4 марта 1953 года Патриархом Московским и всея Руси Алексием в связи с Правительственным сообщением о болезни И.В.Сталина, послана была следующая телеграмма епархиальным архиереям:

«Правительственное сообщение о неожиданной тяжкой болезни, постигшей Иосифа Виссарионовича Сталина, глубокой скорбью отозвалось в сердцах всех русских людей. Наш долг, долг всех верующих, прежде всего, обратиться с молитвою к Богу об исцелении дорогого для всех нас болящего.

Благословляю во всех храмах всех Епархий совершить молебствия о здравии Иосифа Виссарионовича. Церковь наша не может забыть того благожелательного к ней отношения нашего правительства и лично Иосифа Виссарионовича, которое выразилось в целом ряде мероприятий, клонящихся ко благу и к славе нашей Православной русской церкви, и Ея долг соответственно ей образом, т. е. горячей молитвой, отозваться на постигшее наш народ испытание — болезнь дорогого всем нам Вождя и мудрого строителя народного блага».

И не только патриархи, но и многие священники разных рангов отзывались о Сталине восторженно, называли его великим человеком и даже святым. По их мнению, Сталин, как апостол Павел «преобразился» и из гонителя церкви превратился в ее защитника. Наверное, сказалась все же его учеба в духовной школе и семинарии. Уже в 1939 году Сталин запретил всякие гонения на церковь и освободил из тюрем священников.

Святой Лука (архиепископ) с восторгом скажет:

«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».

Удивительно то, что более всего защищают Сталина священники, которые при нем сидели в тюрьмах и лагерях. Например, вышеупомянутый Святой Лука (в миру Валентин Феликсович Войно-Яснецкий), замечательный хирург, профессор медицины и духовный писатель, епископ Русской православной церкви; с апреля 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский, лауреат Сталинской премии первой степени (1946) трижды привлекался к суду и был ссыльным в общей сложности одиннадцать лет.

ПРОТОИРЕЙ ДМИТРИЙ ДУДКО тоже был осужден на десять лет. Он писал о Сталине:

«Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это, в самом деле, особый человек, Богом данный, Богом хранимый… Нам православным людям, испытавшим гонение за веру, нужно забыть обиду, как и подобает христианам, и с должным вниманием и любовью посмотреть на все. Скажу о себе. Я тоже не понимал Сталина как следует, и в своих юношеских стихах писал: „И вы мне кажетесь палач, их погубивший, самый первый“. Теперь я готов посмертно попросить у него прощения. Нет, он не был палачом, он многим спас жизнь… И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и владыка Лука, готов воскликнуть: Сталин — богодарованный вождь России… Но видимо, не случайно философ Н. Бердяев говорил: „Атеизм — это дверь к Богу с черного хода“.

Сталин был деспот, да, но он был ближе к Богу. Хотя бы потому, что атеизм — дверь с черного хода. Демократы, как ни объявляют себя верующими… они верующие, только в Золотого тельца, в бизнес, в мамону… А в Евангелии прямо сказано: не можете служить одновременно Богу и Мамоне!

Да, Сталин нам дан Богом, он создал такую державу, которую сколько ни разваливают, а не могут до конца развалить. И поверженной ее боятся хваленые капиталистические страны.

Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит еще разобраться. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину

„Чур, перекрестись… — да, я это слышу, — кому кланяешься, мол, не антихристу ли?“

А вот я вам задам вопрос. Антихрист придет от атеистов или от верующих? В том-то и дело, что от верующих, на Библии будет клясться. Поэтому я утверждаю, как по Евангелию: один сказал — пойду и не пошел, другой сказал — не пойду и пошел.

Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек, это можно было бы по¬казать на фактах… Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже „Вечную память“, так случайно не могло произойти в самое „безбожное“ время. Не случайно он и учился в Духовной семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем… Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России».

А вот настоятель храма в Стрельне игумен Евстафий (Жаков) пошел еще дальше в реабилитации Сталина. Он выставил в храме икону с изображением святой Матрены и Сталина.

Газета «Коммерсант» (28.11.08 г) сообщила следующее:

«На иконе, которой предложил поклоняться мирянам настоятель стрельненского храма Святой равноапостольной княгини Ольги игумен Евстафий, вождь народов изображён со святой Матроной Московской. По легенде Иосиф Сталин встречался с ней осенью 1941 года. Святая Матрона якобы сказала вождю: „Ты один останешься в городе. Всех отправляй, а город не сдавай. И не сдашь“.

Игумен Евстафий ранее заявлял, что Иосифа Сталина он почитает „как своего отца“. „Чувство, что Сталин — отец народов, что он отчасти и мой высокий отец, не покидало меня всю жизнь, — рассказал отец Евстафий.— Любые нападки на Сталина и смешны, и отвратительны. Я не хочу слушать этих пуделей демократии, которые лают на мертвого льва, я слушаю мое сердце. Я поминаю Иосифа Виссарионовича на всех службах, где это уместно, особенно в те дни, когда он умирал, в день его рождения, в те дни, когда он праздновал общую Победу нашего народа“».

О сегодняшних демократах Евстафий так сказал: «Демократы просто ненавидят тех, кто заботится об отечестве, тех, кто побеждает в войнах, тех, кто способствует сохранению нашей территории. Для них как воздух необходимо предательство интересов русского народа. Поэтому, когда они говорят о Сталине так, то они еще больше, еще очевиднее выдают свои планы».

Верхушка РПЦ осудила отца Евстафия, сегодня он уже не настоятель храма.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:25 02.11.2018
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> В 1942 году Митрополит Сергий (будущий патриарх) писал:
> "Я приветствую в Вашем лице богоизбранного вождя, который ведет нас к победе, процветанию в мире и светлому будущему народов…"
quoted1

А сказал бы иначе, то вероятнее всего, был бы расстрелян.
Большевистское богоборчество абсолютный ФАКТ.





Но я задал вопросы:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Потому и на вопросы отвечать не в состоянии:
>
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто эти территории отдал-то, неужели либералы?
>> И сколько пришлось уложить народу чтобы их вернуть, причем далеко не все в Россию?

quoted2
quoted1

Ты подтверждаешь ФАКТ, что не можешь на них ответить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
18:31 02.11.2018
Сообщение нарушает пункт 1.2.5 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
18:41 02.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Виктор Суворов, «Последняя республика»
quoted1
это уже клиника
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
18:49 02.11.2018
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Верхушка РПЦ осудила отца Евстафия, сегодня он уже не настоятель храма.
quoted1
Естественно…
Если сейчас главный поп в РПЦ — Гундяев — долларовый миллиардер из «святых» 90-х….
И ещё потом удивляются, почему народ в церкви не идёт….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
19:02 02.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> И сравни его с ПМВ, где у РУССКОЙ Армии был совсем другой главнокомандующий.
quoted1
Главное — не как начиналось (война) …
А чем закончилось…

Судить надо по конечному результату…

После ПМВ и Февраль, и развал, и Гражданская война…
И печальный конец того, который «совсем другой главнокомандующий» ….

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
19:07 02.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя именно тогда были наилучшие условия — тоталитаризм, железный занавес, людям даже сравнить было не с чем.
quoted1

Так и сейчас «железный занавес», только называются по-другому…
(Санкции) ….
Всё в чём обвиняли СССР, автоматом переносится на РФ — и вербальные обвинения врагов России, и действия тоже …,
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сегодня день памяти, жертв сталинистов-сатанистов. А если не об этом, фиг ли ты начал про то, как страну развалили? Я только отвечаю. Видишь ли, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия