Операция «Оверлорд»: миф о главной битве Второй мировой
18:32 04.05.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот и чудненько! А значит можно констатировать, что операция высадки была довольно сильно драматизирована, что в общем то и и стоило ожидать.
>Не надо забывать, что высаживались союзные войска армии Англии и США. а у них несколько другие нормативы отличные от РККА. Вот по этому у них на плацдарме установили машины по производству мороженного. Хотя в источниках написанных английскими исследователями первые три дня были достаточно тяжёлыми днями для первой волны высадившихся.
Это говорит только об одном. Что высадка десанта происходила, так сказать довольно комфортно для союзников. как тут писал один индивид Кстати опять же.
В день Д 6 июня высаживались 156 тыс. союзников. И потери составили 4.413 погибших и пропавших без вести 5.836 раненых и пленных Всего: 10 249 человек Это очень большие потери за всего 1 д
Это потери которые заявляют союзники, а были ли они?
18:43 04.05.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> Это говорит только об одном. Что высадка десанта происходила, так сказать довольно комфортно для союзников.
Понятие комфортно очень растяжимо для данной ситуации. Смущают меня цифры в 150тысяч для одного дня. Может на весь этап высадки войск союзников было запланировано высадить 150 тысяч?
18:52 04.05.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это говорит только об одном. Что высадка десанта происходила, так сказать довольно комфортно для союзников.
>Понятие комфортно очень растяжимо для данной ситуации. Смущают меня цифры в 150тысяч для одного дня. Может на весь этап высадки войск союзников было запланировано высадить 150 тысяч?
Ну тогда как тебе такое! Когда западная пропаганда создавала миф об искусно спланированной военной операции «Оверлорд» — героической высадке союзников в Нормандии перед ней стояла одна большая проблема — необходимо было затушевать в этом деле роль фельдмаршала Роммеля. Ведь если признать, что силы вермахта, которые должны были предотвратить высадку союзников возглавлял предатель, то открытие второго фронта трудно будет определять как выдающуюся военную операцию второй мировой войны. Однако малокровность высадки не может не удивлять. Без серьезных боев союзники не только высадились, но и пленили несколько сот тысяч немецких солдат. Это фантастический результат! Масштабная операция была проведена с совсем крохотными потерями. Например, на участке «Юта» союзники потеряли 197 человек убитыми. Для сравнения: во время десантной операции «Торч», где французы почти не оказывали противодействия, союзники потеряли около 500 человек убитыми. А в десантной операции «Коттедж» на остров Киска количество погибших составило 313 человек, хотя солдат противника на острове совсем не было!!! Как говорится: «поубивались об стену!»
Поклонники Роммеля, конечно могут заявить, что «Торч» и «Коттедж» проводились до «Оверлорда» и войска союзников просто приобрели опыт, поэтому и потери минимальны. Однако, немногим позже «Оверлорда», когда немногочисленные немецкие войска возглавлял не предатель Роммель, а настоящий гитлеровец Модель, союзники запланировали операцию «Маркет Гарден», которая должна была закончится взятием Берлина. В действительности же она обернулась позорным поражением союзников. Неумение союзников планировать крупные операции уже после «Оверлорда» признал и английский командующий Монтгомери. Он писал: «Берлин был потерян для нас, когда мы не смогли разработать хороший оперативный план в августе 1944 года, после победы в Нормандии».
Т. е. не умели ни «до», ни «после». Как же получилось?
Гейнц Гудериан Многие любители истории знают эти строки из мемуаров Гудериана: «…когда я начал говорить об отводе танковых сил от побережья. Роммель наотрез отклонил это предложение, указав, что мне, солдату Восточного фронта, неведом опыт Африки и Италии, что в этом состоит его преимущество, поэтому он не намерен вводить себя в заблуждение относительно своих убеждений. Спор с Роммелем по вопросу организации моторизованных резервов не обещал в связи с таким положением никаких результатов». Тем у кого представления о втором фронте ограничиваются фильмом «Спасти рядового Райана», необходимо пояснить: во время второй мировой войны против десантов немцы применяли один и тот же прием — на побережья оставляли заслон с инженерным усилением, а бронетанковую группу отводили в резерв, используя его в тот момент, когда станет понятным конкретное место высадки десанта противника. Переброска бронетанковой группы производилась, как правило в ночное время из соображений скрытности и для того, чтобы противник не мог помешать переброске группы с воздуха. Если сил выделялось достаточно, а природные условия благоприятствовали, то метод работал безотказно. Роммель же, в отличие от Гудериана, предлагал угадать место высадки и собрать силы на самом побережье в одном месте. Причем именно в том, в котором союзники высадку не планировали. Поклонники Роммеля уверены, что имеет место не предательство, а роковая ошибка. Однако факт: Роммель резервов в тылу не создал, союзники спокойно высадились, разбили по частям вводимые в бой немецкие части и совершили рывок к «линии Зигфрида» — устроили опытным немецким генералам 1941 год. Предположим, что в Нормандии Роммель никого не предавал, но тогда еще больше удивляет поведение Роммеля до его назначения на Западный фронт. Оно подробно описано в мемуарах Кессельринга. Мемуары фельдмаршала Кессельринга малочитаемы. А зря!
Альберт Кессельринг Кессельринг, в частности, утверждает, что он изначально понимал, что война в Африке будет проиграна, если войска Оси не захватят Мальту. Так как снабжение африканских войск станет непосильной задачей. Но Роммель его не поддержал. Вот что пишет Кессельринг: «После победы в Африке наша операция по захвату Мальты не могла потерпеть неудачу. Ко всему прочему, рассуждал я, мы сможем завершить подготовку к ней за то время, пока будет развиваться наступление на суше. Таким образом, в тот период расхождение во мнениях между Роммелем и мной не приобрело острого характера — это произошло после взятия Тобрука. Гитлер и ставка Верховного главнокомандования должны разделить с Верховным командованием итальянских вооруженных сил вину за принятое неверное решение. Впрочем, у них, по общему признанию, было меньше возможностей для того, чтобы правильно оценить ситуацию, поскольку Роммель запустил свою пропагандистскую машину». А что Гитлер? Ведь все нацистские генералы уверяют, что войну проиграли не они, а Гитлер, который вмешивался в их дела. Кессельринг пишет: «В описываемый мной период Роммель имел почти гипнотическое влияние на Гитлера, который был практически неспособен объективно оценить обстановку. Этот любопытный факт, несомненно, объясняет упомянутый мной выше приказ, который я получил, когда Гитлер, воодушевленный нашим успехом в районе Тобрука, сказал мне (скорее всего, по наущению доктора Берндта, который был своеобразным рупором Роммеля), чтобы я не вмешивался в оперативные планы Роммеля и оказал ему полную поддержку». А когда фортуна, по понятным причинам, от Роммеля отвернулась, что не удивительно т.к. снабжение было ни к черту, Роммель побежал. Вот как это описывает Кессельринг: «Я против немедленного отвода армии Роммеля, поскольку это противоречило бы основному плану действий по обороне Туниса, но выступаю за выведение из боя и переброску на запад определенных ее частей — при условии, что Роммель не воспользуется этим в качестве предлога для еще большего ослабления сопротивления и еще более быстрого отступления. Должен со всей прямотой заявить, что после Эль-Аламейна он не оказывал противнику того стойкого и решительного сопротивления, которое я, зная его, вправе был от него ожидать». Когда ситуация в Африке стала безнадежной Роммель бросил войска в Тунисе и бежал в Европу. В Германии Роммелю на заклание Гитлер выдал еще одну армию. Когда возникла угроза вторжения союзников в Италию, Роммель принимает еще одно «ошибочное» решение. Кессельринг пишет: «Как я уже отмечал, Роммель настаивал на эвакуации наших войск из Африки. В Италии же мы, по его мнению, должны были какое-то время сдерживать противника, а затем дать ему настоящий бой в Апеннинах или Альпах. С подобными воззрениями на ведение боевых действий на суше я был категорически не согласен». Почитатели Роммеля, объясните: как мог выдающийся полководец раз за разом предлагать такие идиотские решения? Можно ли говорить об «Оверлорде» как величайшей десантной операции? Можно ли считать открытие второго фронта военным достижением союзников? Увы. Советская пропаганда никогда не заостряла на этих фактах внимания. Потому что открытие второго фронта (каким бы оно не было) спасало жизни советских солдат и приближало конец войны. И предательство Роммеля объективно приближало нашу Победу. Но еще неизвестно какой оборот приобрели события, если б у союзников удалась операция «Маркет Гарден» и они взяли Берлин, или если бы покушение на Гитлера закончилось бы успешно.
Эрвин Роммель и Адольф Гитлер Напомню, Роммель — любимчик Гитлера участвовал в заговоре против своего покровителя. Целью заговорщиков было пустить в Германию англо-американцев и совместными усилиями удержать наступление русских. Роммель свою часть плана выполнил, но покушение на Гитлера оказалось неудачным. Заговор был раскрыт, Роммель покончил самоубийством, приняв яд!
21:05 04.05.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> Можно ли говорить об «Оверлорде» как величайшей десантной операции?
С чисто военной точки зрения высадка союзных войск в Нормандии этой действительно уникальная военная операция.
22:17 04.05.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> С чисто военной точки зрения высадка союзных войск в Нормандии этой действительно уникальная военная операция. >
Ни какая она ни уникальная! Еще раз говорю высадка проводилась как увеселительная прогулка! Просто распиаренная! (плохо то что на этом форуме нельзя выкладывать фотографии, а так бы имеется много фотодокументов которые указывают на это)
22:23 04.05.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> С чисто военной точки зрения высадка союзных войск в Нормандии этой действительно уникальная военная операция.
Вы немного читайте выше представленный пост! А потом проанализировав прочитанное, делайте выводы! Если практически немцы не оказали сопротивление союзникам. А причина так же указана выше!
> > В день Д 6 июня высаживались 156 тыс. союзников. > И потери составили > 4.413 погибших и пропавших без вести > 5.836 раненых и пленных > Всего: 10 249 человек
> Это очень большие потери за всего 1 д > > Это потери которые заявляют союзники, а были ли они?
Естественно, были. Может и свыше 20 млн. наших потерь усомнимся?
6,5% потери в группе высадки. ЗА ОДИН ДЕНЬ! А например для сравнения за целую неделю войны с 22 июня немцы потеряли 1,6% Так что потери огромны при высадке были.
22:26 04.05.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С чисто военной точки зрения высадка союзных войск в Нормандии этой действительно уникальная военная операция.
> > Вы немного читайте выше представленный пост! А потом проанализировав прочитанное, делайте выводы! Если практически немцы не оказали сопротивление союзникам. А причина так же указана выше!
Немцы оказали сопротивление как могли. Просто союзники подавляли их своей мощью.
23:06 04.05.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Немцы оказали сопротивление как могли. > Просто союзники подавляли их своей мощью.
Ну что за извините за выражение ограниченность! Ну не читайте Вы помойку интернетовскую википедию!!!, еще раз говорю думайте сами и ищите сами. Больше пользы. Ну, а теперь еще раз специалистов группы Антимайдан попробуем переубедить!
А теперь попробуем разобраться, что же и как происходило на самом деле. Зона высадки занимает около 80 км, но это не значит, что на всем протяжении этих 80 км, на каждом метре высаживались десантники, на самом деле она была сосредоточена в нескольких местах: «Сорд», «Джуно» «Голд», «Омаха бич"и» Пуант д ок". Более бездарно проведенной десантной операции, при полном попустительстве противника, очень трудно себе представить. Да, критики скажут, что масштаб высадки небывалый, но и бардак при этом такой же. Даже согласно официальным источникам, не боевые потери! составляли 35%!!! от общих потерь! Читаем «Вики», ого, как много немцев противостояло, как много немецких частей, танков, пушек! Каким же чудом высадка удалась??? Немецкие войска на Западном фронте, были размазаны тонким слоем по территории Франции и эти части, выполняли в основном охранные функции, а многие боевыми, можно, назвать только условно. Чего стоит дивизия, прозванная «Дивизией белого хлеба». Рассказывает очевидец, английский автор М. Шульман: «После вторжения во Францию, немцы решили заменить на о. Вальхерен обычную пехотную дивизию, дивизией, личный состав, которой страдал желудочными заболеваниями. Бункеры на о. Вальхерен, теперь занимали солдаты, имевшие хронические язвы, острые язвы, раненые желудки, нервные желудки, чувствительные желудки, воспаленные желудки — в общем все известные гастриты. Солдаты поклялись стоять до конца. Здесь, в богатейшем краю Голландии, где в изобилии был белый хлеб, свежие овощи, яйца и молоко, солдаты 70-й дивизии, прозванной „Дивизией белого хлеба“, ожидали неминуемого союзного наступления и нервничали, ибо их внимание поровну делилось между проблематичной угрозой со стороны врага и реальными желудочными расстройствами. В бой эту дивизию инвалидов вел престарелый, добродушный генерал-лейтенант Вильгельм Дейзер… Ужасающие потери среди старшего офицерского состава в России и Северной Африке, явились причиной того, что он был возвращен из отставки в феврале 1944 г. и назначен командиром стационарной дивизии в Голландии. Его действительная служба окончилась в 1941 г., когда он был уволен из-за сердечных приступов. Теперь, имея 60 лет от роду, он не горел энтузиазмом и не имел способностей, чтобы превратить оборону о. Вальхерен в героический эпос германского оружия». В немецких «войсках"на Западном фронте были инвалиды и калеки, для выполнения охранных фунций в доброй старой Франции, не нужно иметь два глаза, две руки или ноги. Да, были и полноценные части. А были также, собранные из различного отребья, вроде власовцев и им подобных, которые только и мечтали сдаться в плен. С одной стороны союзники собрали чудовищно мощную группировку, с другой стороны немцы все же имели возможности нанести неприемлемый ущерб своим противникам, но… Создавалось впечатление, что командование немецких войск, просто не мешало союзникам высадится. Но в тоже время не могло приказать войскам поднять руки или разойтись по домам. Необходимо напомнить что в это время, когда готовится заговор генералитета против Гитлера, идут тайные переговоры, немецкой верхушки о сепаратном мире, за спиной у СССР. Якобы из — за плохой погоды авиаразведка прекращена, торпедные катера свернули разведывательные операции, (Совсем недавно до этого, немцы потопили 2 десантных корабля, повредили один, во время учений при подготовке к высадке и еще один погиб от «дружественного огня»), командование улетает в Берлин. И это в то время, когда тот же Роммель прекрасно знает из разведданых о готовящемся вторжении. Да, он мог не знать о точном времени и месте, но не заметить сбор тысяч кораблей!!!, подготовку, горы снаряжения, тренировки десантников, было невозможно! То, что знает больше двух человек, то знает и свинья- эта старая поговорка, четко отражает суть невозможности скрыть приготовления к подобной масштабной операции, как вторжение через Ла — Манш. Вот несколько интересных моментов. Зона высадки Pointe du Hoc. Она весьма знаменита, здесь должна была находиться новая береговая батарея немцев, но установили старые французские пушки 155 мм, 1917 года выпуска. На этот весьма небольшой участок, было сброшено бомб, выпущено 250 штук 356 мм снарядов с американского линкора «Техас», а также массу снарядов более мелких калибров. Два эсминца поддерживали высадку непрерывным огнем. А затем группа рейнжеров на десантных баржах подошла к берегу и вскарабкалась на отвесные скалы под командованием полковника Джеймса Э. Раддера, захватила батарею и укрепления на берегу. Правда батарея оказалась выполненной из дерева, а звуки выстрелов имитировали взрывпакетами! Настоящую переместили, когда одно из орудий было уничтожено, во время удачного авианалета, несколько дней назад, и именно его фотографию можно увидеть на сайтах под видом орудия уничтоженного рейнджерами. Есть утверждение, что рейнжеры всеже нашли эту переместившуюся батарею и склад с боеприпасами, как ни странно не охраняемые! После чего взорвали. Если вы когда-нибудь окажитесь на Pointe du Hoc, то увидите то, что было раньше"лунным «пейзажем. Роскилл (Роскилл С. Флот и война. М.: Воениздат, 1974. Т. 3. С. 348) писал: «Было сброшено свыше 5000 тонн бомб, и, хотя прямых попаданий в орудийные казематы было немного, нам удалось серьезно нарушить связь противника и подорвать его моральный дух. С наступлением рассвета оборонительные позиции атаковали 1630 «либерейторов», «летающий крепостей» и средних бомбардировщиков 8-го и 9-го авиасоединений ВВС США… Наконец, в последние 20 минут перед подходом штурмовых волн истребители-бомбардировщики и средние бомбардировщики нанесли бомбовый удар непосредственно по оборонительным укреплениям на берегу… Вскоре после 05.30 корабельная артиллерия обрушила на побережье всего 50-мильного фронта град снарядов; такого мощного артиллерийского удара с моря никогда еще не наносилось. Затем в дело вступили легкие орудия передовых десантных кораблей, и, наконец, перед самым часом «Ч» к берегу двинулись танкодесантные корабли, вооруженные ракетными установками; ведя интенсивный огонь 127-мм ракетами в глубину обороны. Противник практически никак не ответил на подход штурмовых волн. Авиации не было, а береговые батареи не причинили никакого вреда, хотя и сделали несколько залпов по транспортам». В общей сложности 10 килотонн в тротиловом эквиваленте, это равносильно по мощи атомной бомбе сброшенной на Хиросиму! Да, ребята высадившиеся под огнем, ночью на мокрые скалы и гальку, поднявшиеся по отвесному обрыву- герои, но… Большой вопрос сколько выжило немцев, которые смогли им сопротивляться, после такой авиа и арт обработки? Наступающие в первой волне рейнджеры 225 человек… Потери убитыми и раненными 135 человек. Данные по потерям немцев: более 120 убитых и 70 пленных. Хм… Великое сражение? Против высаживающихся союзников вели огонь от 18 до 20 орудий с немецкой стороны калибром больше 120 мм… Всего! При абсолютном господстве союзников в воздухе! При поддержке 6 линкоров, 23 крейсеров, 135 эсминцев и миноносцев, 508 других боевых кораблей. В атаке участвовало 4798 судов. Всего флот союзников включал в себя: 6 939 кораблей различного назначения (1213 — боевых, 4126 — транспортных, 736 — вспомогательных и 864 — торговых судна (часть была в резерве)). Вы себе можете представить залп этой армады по берегу на участке 80 км? Вот вам цитата:
«При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части.» — Приписывается маршалу Москаленко
На всех участках союзники понесли относительно небольшие потери, кроме… Омаха бич, американская зона высадки. Здесь потери были катастрофичны. Много утонувших десантников. Когда на человека вешают 25−30 кг снаряжения, а потом заставляют десантироваться в воду, где до дна 2,5−3 метра, опасаясь подойти ближе к берегу, то вместо бойца, ты получаешь труп. В лучшем случае деморализованного человека без оружия… Командиры барж везших плавающие танки, заставили их десантироваться на глубине, боясь подходить близко к побережью. Итого из 32 танков на берег выплыли 2, плюс 3, которые, единственный не струсивший капитан, высадил прямо на берег. Остальные утонули из- за волнения на море и трусости отдельных командиров. На берегу и в воде творился полный хаос, солдаты бестолково метались по пляжу. Офицеры потеряли управление своими подчиненными. Но все же нашлись те, кто смог организовать уцелевших и начать небезуспешно противостоять гитлеровцам. Именно здесь героически пал Теодор Рузвельт-младший, сын президента Теодора Рузвельта, который как и погибший Яков, сын Сталина, не желал прятаться в штабах в столице… Потери убитыми на этом участке оценивают 2500 американцев. К этому приложил свои таланты немецкий ефрейтор пулеметчик Генрих Северло, прозванный впоследствии «Омахское чудовище». Он из своего станкового пулемета, а также двух винтовок, находясь в опорном пункте Widerstantnest 62 убил и ранил больше 2000 американцев! Подобные данные заставляют задуматься, если бы у него не кончились патроны он что, всех бы там перестрелял??? Несмотря на огромные потери американцы захватили, опустевшие казематы, и продолжили наступление. Есть данные что отдельные участки обороны им сдавали без боя, и количество пленных захваченных на всех участках высадки было удивительно большим. Хотя почему удивительно? Война подходила к концу и только самые фанатичные приверженцы Гитлера не желали это признать…
Может это Вас как-то утешит!
06:38 05.05.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> Ни какая она ни уникальная! Еще раз говорю высадка проводилась как увеселительная прогулка! Просто распиаренная! (плохо то что на этом форуме нельзя выкладывать фотографии, а так бы имеется много фотодокументов которые указывают на это) >
Согласен особой уникальности в не нет. Но я лично представляю сколько было проделано работы на всех уровнях, что в день Д эта машина начала работать как часы. Командование и штабы всех уровней войск союзников отработали на пять. Такой ответ устроит?
10:37 05.05.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Но я лично представляю сколько было проделано работы на всех уровнях, что в день Д эта машина начала работать как часы. Командование и штабы всех уровней войск союзников отработали на пять. Такой ответ устроит?
Омаха бич, американская зона высадки. Здесь потери были катастрофичны. Много утонувших десантников. Когда на человека вешают 25−30 кг снаряжения, а потом заставляют десантироваться в воду, где до дна 2,5−3 метра, опасаясь подойти ближе к берегу, то вместо бойца, ты получаешь труп. В лучшем случае деморализованного человека без оружия… Командиры барж везших плавающие танки, заставили их десантироваться на глубине, боясь подходить близко к побережью. Итого из 32 танков на берег выплыли 2, плюс 3, которые, единственный не струсивший капитан, высадил прямо на берег. Остальные утонули из- за волнения на море и трусости отдельных командиров. На берегу и в воде творился полный хаос, солдаты бестолково метались по пляжу. Офицеры потеряли управление своими подчиненными. Но все же нашлись те, кто смог организовать уцелевших и начать небезуспешно противостоять гитлеровцам. Именно здесь героически пал Теодор Рузвельт-младший, сын президента Теодора Рузвельта, который как и погибший Яков, сын Сталина, не желал прятаться в штабах в столице… Потери убитыми на этом участке оценивают 2500 американцев. К этому приложил свои таланты немецкий ефрейтор пулеметчик Генрих Северло, прозванный впоследствии «Омахское чудовище». Он из своего станкового пулемета, а также двух винтовок, находясь в опорном пункте Widerstantnest 62 убил и ранил больше 2000 американцев! Подобные данные заставляют задуматься, если бы у него не кончились патроны он что, всех бы там перестрелял?
Ну Раз Вас такой порядок, как часы устроит то да! Меня нет!
16:25 05.05.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> Ну Раз Вас такой порядок, как часы устроит то да! Меня нет!
Как категорично. Ну не всё пошло по плану. Бывает. Тем не менее были высажены две десантные дивизии парашютным способом, которые потом стали диктовать условия.
20:39 05.05.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Как категорично. Ну не всё пошло по плану. Бывает. Тем не менее были высажены две десантные дивизии парашютным способом, которые потом стали диктовать условия. >
Вы извините, но я Вам хочу сказать, Вы знаете что был Шерлок Холмс и Доктор Ватсон. Так что их отличало! Доктор Ватсон задавал глупые вопросы, а Холмс очень мудро на них отвечал. Кому они что диктовали! делайте хоть какие то выводы! Ну что так откровенно тупитЬ!
20:43 05.05.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> Вы извините, но я Вам хочу сказать, Вы знаете что был Шерлок Холмс и Доктор Ватсон. Так что их отличало! Доктор Ватсон задавал глупые вопросы, а Холмс очень мудро на них отвечал. > Кому они что диктовали! делайте хоть какие то выводы! Ну что так откровенно тупитЬ!
Я извиняю. Просто я представил какой труд проделали штабы союзников, что бы в день Д всё началось. Вот вы лично представляете весь объём который пришлось союзным штабам проделать?
20:55 05.05.2018
Вот конечно одно могу сказать Колосальный объем работ штабов был проведен при планировании операции Багратион! Вот колоссальная логистика при переброске столько войск. А на территории Европы провести висло одерская операцию. Это же шедевр штапбной мысли! Вот это да! а когда все прекрасно знают что тебе не окажут сопротивления то! все впорядке!
Меня нет!
Вот конечно одно могу сказать Колосальный объем работ штабов был проведен при планировании операции Багратион! Вот колоссальная логистика при переброске столько войск. А на территории Европы провести висло одерская операцию. Это же шедевр штапбной мысли! Вот это да! а когда все прекрасно знают что тебе не окажут сопротивления то! все впорядке!