Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Василий Дальний (38165), > речь вообще-то о вине сталинской ОПГ в гибели миллионов крестьян в СССР. > Причем тут другие страны? quoted1
О том и речь. А чем тогда объяснить гибель миллионов людей в других странах, ведь у них не было Сталина? Значит или выводы их исторических фактов не правильные? Или подгоняем факты под доктрину. Сталин плохой, он виноват? Ещё раз говорю, я не защищаю Сталина. Я просто говорю, давайте смотреть факты во всём многообразии. Ведь как объяснить голод 30 годов в Румынии, Польше, США, ведь там не было Сталина?
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чем тогда объяснить гибель миллионов людей в других странах quoted2
>
> пока ты не показал официальные заявления или газетные публикации, эти погибшие миллионы только в твоём больном мозге. > > примешь таблетку и они исчезнут. quoted1
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чем тогда объяснить гибель миллионов людей в других странах quoted2
>
> пока ты не показал официальные заявления или газетные публикации, эти погибшие миллионы только в твоём больном мозге. > > примешь таблетку и они исчезнут. quoted1
Подделанная статистика, или Где семь миллионов человек? Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала: данные статистики за 1932 год уничтожены — или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да, они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление. Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания. Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса. Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей. Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные, подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств, и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек***. Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы. Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> О том и речь. А чем тогда объяснить гибель миллионов людей в других странах, ведь у них не было Сталина? quoted1
Важны лишь факты, имеющие отношение к делу. В данном случае — причастности Сталина к гибели 7 миллионов крестьян. Если в других странах были другие причины, то это никоим образом не отменяет вину сталинистов в гибели нашего народа. Это все равно что маньяк в суде скажет: а вы знаете, в Америке такой-то убил на 5 человек больше, чем я! Его что, после этого сразу оправдают?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О том и речь. А чем тогда объяснить гибель миллионов людей в других странах, ведь у них не было Сталина? quoted2
>Важны лишь факты, имеющие отношение к делу. В данном случае — причастности Сталина к гибели 7 миллионов крестьян. > Если в других странах были другие причины, то это никоим образом не отменяет вину сталинистов в гибели нашего народа. > Это все равно что маньяк в суде скажет: а вы знаете, в Америке такой-то убил на 5 человек больше, чем я! Его что, после этого сразу оправдают? quoted1
Тогда КТО виноват в гибели 7 миллионов американцев от голода? ИСЧО раз, были объективные причины и не надо подгонять факты под исторические фигуры. Вы знаете живу давно, и помню начало 60, был не урожай, белого хлеба в продаже не было от слова совсем Белый хлеб, был только в Москве и Ленинграде. Правда Сталина к тому времени уже не было. Ну это Хрущёв виноват?