>> А вот о Литве не стоило напоминать!Литва-это не то,что ВЫ тут хотите рассказать!Литва свое современное название взяла от того государства,которое в подавляющем большинстве состояло из современных украинцев и белоруссов! quoted2
> > > Я думаю ты даже не сможешь ответить на вопрос, а кто это современные украинцы? quoted1
А это жители тех мест,которых вы постоянно хотите под свой гнет загнать!
> В 1969 году В. Л. Янин вычислил методом исключения вечевую площадь на неисследованном участке перед главным (западным) входом в Николо-Дворищенским собором. Сама площадь таким образом обладала весьма малой вместимостью — в первой работе В. Л. Янин называет цифру 2000 м 2, в последующих трудах −1200-1500 м2 и вмещала вовсе не всенародный, а представительный состав из нескольких сот участников, коими по мнению В. Л. Янина являлись бояре. quoted1
Учите историю по википедии Кто сказал что это вечевая площадь? Была типа Боярская дума - не спорю. но самые важные вопросы решались на вече А таких отдельно вырваных фактов, которые докажут все что угодно, можно надыбать массу
>А это жители тех мест,которых вы постоянно хотите под свой гнет загнать!
На кой нам? Считается большим счастьем, что русским удалось сбросить такой балласт как украинцы. Сами лезли , как буд-то медом намазано. В Гос.Архиве лежит пачка челобитных нижайших прошения принять под свою руку массу черкасни с земелями со времен атамана Сагайдачного.
Жаль царь не устоял. Да....
А между прочим, в Москве, решение на Вече( кто там вопил про знищанние демократии) принималсь. Не знали тогда хохлов. Зато теперь знаем и больше так не лоханемся!
> Учите историю по википедии > Кто сказал что это вечевая площадь?
> Была типа Боярская дума - не спорю. > но самые важные вопросы решались на вече > А таких отдельно вырваных фактов, которые докажут все что угодно, можно надыбать массу quoted1
Не типа, а именно Совет Господ. Вики для вас в легкой форме и доступно. Хотите напрячь мозгу?
> Глупость сказали. На Руси, Великий князь сажал в Новгород своего сына. quoted1
Великий князь Киевский (для особо хорошо разбирающихся в русской истории) ЗЫ: Как для великорусских, так и для малорусских шовинистов - НЕ БЫЛО В ТЕ ВРЕМЕНА О КОТОРЫХ МЫ В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ДИСКУТИРУЕМ НИКАКИХ УКРАИНЦЕВ, БЕЛОРУСОВ И МОСКАЛЕЙ. Все были русские разной локализации
> Великий князь Киевский (для особо хорошо разбирающихся в русской истории) quoted1
Великий князь Киевский Андрей Боголюбский. А между прочим тверские первыми придумали не сидеть во Владимире обладая титулом Великого. Глядишь, чейчасбы стрлица во Владимире была.
\"Совет господ\" и государственная печать в Новгороде и Пскове XIII-XV вв. в контексте истории городов средневековой Европы Дис. ... канд. ист. наук : 07.00.02
Кавычки заметил? Кстати, диссертации - это не Писание. В большинстве случаев это гипотезы. И не стоит прочитав одну умную книгу полагать себя докой в истории
> Кавычки заметил? > Кстати, диссертации - это не Писание. В большинстве случаев это гипотезы. И не стоит прочитав одну умную книгу полагать себя докой в истории quoted1
Да не был Андрей Боголюбский князем в Киеве! Да и единого государства уже не было. А новгородцы и в период существования такового частенько на кер посылали присланных из Киева князей, и это считалось нормально. Диссертации хорошо, но базовые знания никто не отменял.
> А новгородцы и в период существования такового частенько на кер посылали присланных из Киева князей, и это считалось нормально. quoted1
Нормально, но только не просто посылали, а требовали заменить.
В 1135 году Святополк участвовал в походе вместе с братьями Всеволодом и Изяславом, на Переяславское княжество, занятое Юрием Владимировичем (Долгоруким)[2]. Когда его брат — новгородский князь Всеволод Мстиславич при поддержке новгородского посадника Константина Микульчича вернулся в Новгород, то в 1136 году в городе вспыхнул мятеж: князю припомнили и то, что хотел обменять Новгород на Переяславль, и что бежал с поля битвы во время сражения с суздальцами на Жабче поле и новгородцы призвав псковичей и ладожан изгнали, продержав Всеволода в епископском дворе с женой, детьми и тёщей по охраной 30 мужей 2 месяца и просили князя от из Чернигова у Всеволода Ольговича, а тот прислал Святослава пригодившегося ему братом. Причём изгнание Всеволода советский историк Б. Д. Греков классифицировал, как «революция в Новгороде XII века», в 1929 году в статье с весьма характерным названием для того времени «Революция в Новгороде Великом в XII веке» и это событие стало принято называть началом Новгородской республики.
> И Литва стала собирать русские земли во время Орды. И даже раньше чем Москва. >
> То есть кто разшил ВКЛ славяне или татары? > > Зы: самое обидное-подскользнуться на собственном говне, пардон. quoted1
Не неси опять бред, как тогда о летописах. И зачем агресивній тон со своим гавном. Монголы не то что бі не дошли до Литвы, они даже не захватили полностю сегоднешнюю Беллорусию, замучели их болота белоруччкие. Не дошли, и не то чтоб укрепится. У нас не было 300 лет ига татарского (на белорусских и литовских землях тем более), как у вас! Москва конечно блеже от Золотой орды, вот по этому и на вас было большев влияния монголо-татарства. Под ихнем руководством и разширялось Московское царство. То есть заслуга не того народа который был под игом, а заслуга самой татарвы.
This map shows the boundary of 13th century Mongol Empire Карта границ Монгольской империи в 13 веке.