Северный поток-2: маленькая ложь по большим причинам
14:40 15.09.2021
Алика (Алика) писал (а) в ответ на :
> Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вроде они рапартуют, что что-то в хранилищах есть.
>Газ то есть, но: > «Из обещанных 21 млрд кубометров на сегодняшний день закачано 17,6 миллиарда. Из них НАК „Нафтогаз“ Украины принадлежит четыре»… > …изначально киевские власти сильно рассчитывали на то, что смогут легко покрывать свои потребности в газе за счет закупок по рыночным ценам в Европе. Однако тот стремительный рост цен на газ, который наблюдается в последнее время, привел к тому, что Киев не смог найти средства для заполнения ПХГ в должной мере. На фоне такого развития событий все больше украинцев начинают догадываться, что катастрофы с запасами газа этой зимой им не избежать…"
Ну посмотрим...... Хорошо бы границу перекрыть, что бы толпы тупых свидомитов к нам не ломились погрется.
14:42 15.09.2021
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вас таки огорчу даже при полной загрузке срок окупаемости >> 30 лет
>Ссылка 404.
кто у вас инетом занимается, напишите жалобу, может откроют вам правду матку, хотя сумливаюсь ибо очень неудобная правда то-сп-2 НИКОГДА не был экономическим проектом, чистая политика
14:45 15.09.2021
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Я вас таки огорчу даже при полной загрузке срок окупаемости > 30 лет
Давай в следующий раз ссылки на специалистов и профилирующие источники. МК не авторитет в этом вопросе. На читай:
заместитель начальника департамента «Газпрома» Алексей Фиников заявил, что «Газпром» при полной загрузке «Турецкого потока» может экономить $500 млн в год, на «Северном потоке – 2» — не менее $1 млрд в год.
14:46 15.09.2021
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во первых ссылка не открывается.
>вопрос не ко мне, а российскому регулятору ибо правда таки режет глазки.
Нет. Это вопрос К ТЕБЕ, а не к российскому регулятору. Ибо он МК — не запрещал.
Впрочем это уже неважно. Надеюсь ты понял что нам просто смешны все ваши потуги — про «убыточность СП-2». Можете не стараться. Над вашим бредом — мы просто всегда ржали…. .
> И последнее для населения нам и своего газа хватает.
….Вот посмотрим как вам его хватит!….Ваши власти — им торгуют в Европу. Иначе — у вас бы были дешевые тарифы. .
> А сколько вас газофицировано. что вы Европе газ за свой счет, а своему народу «забыли»?
У нас — все хорошо. Не волнуйся за нас. Мой дом — газифицирован. Кто захотел — тот все сделал. А ты иди оплачивай коммуналку по повышенному тарифу!
….Привыкай к Европе!!!….Вы же туда так стремились!…
14:47 15.09.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> На самом деле эта труба никого в мире не интересует.
Израиль не весь мир.))) В Европе об этом очень много говорят, даже те кому сейчас точно без интереса (Венгрия) .так как она теперь получает от русских газ через «турецкий». Кстати, почему-то «турецкий» не волнует никого особо (вот про него никто, даже Украина особо, хотя там ушел газ из украинской трубы напрямую в обход) Так вот, для тебя … Статья на самом деле об том, что и правда волнует США в целом и ЕС в частности. И это доминирующая роль Германии в Европе, особенно в свете того, что Англия ушла из ЕС, а вернее ее выжила фактически Германия с помощью Франции. На самом деле -эти 55 миллиардов кубов не критичны. Критичны именно в сумме 3-х газопроводов, которые идут из России суммарной мощностью в 150 млрд кубов в год. в Германию Особенно в свете того, что поляки из Ямала -Западная Европа со следующего года не забирают 10 млрд. и немцы и эти объёмы заберут. Атлантическая солидарность не позволяет сказать прямо Германии, что алее!!! Что вы делаете? Германия становиться монополитстом российского трубопроводного газа и получит для своей промышленности дешевое сырье, а другим (так как сама не потребляет стоко) будет перепродавать ее со своей маржой. Такая схема может удовлетворяет Украину, которая покупает российский газ через словаков с маржой. Вот что пишут по данной теме… _Естественно, как и любое другое государство, Германия должна заботиться о собственных интересах. Но получается, что делает она это за счет и в ущерб восточно- и центральноевропейским странам. Что, может, и не было бы столь ужасно, если бы не тот факт, что ФРГ ко всему также является и одним из лидеров Европейского союза, задающим тон континентальной политике. И вроде как печется об интересах ЕС — стремится к большему единству и монолитности. Выходит наоборот. Единство и монолитность ЕС в понимании Берлина, продвигающего концепцию «двухскоростной Европы», могут отличаться от того, как их понимают другие страны-члены. Об этом свидетельствует хотя бы колонка министра обороны ФРГ Аннегрет Крамп-Карренбауэр для Атлантического совета, в которой она развивает идею разделения ЕС на зоны ответственности в вопросе обороны и обеспечения безопасности в Европе и соседних странах, т. е. предлагает диверсификацию в решении тех или иных кризисных ситуаций. Такой подход вполне применим и к нынешнему газовому кризису, Вот пишут про сказочный мир ЕС, равенство и братство между странами и народами. Не, там громадная конкуренция в области реализации своей продукции в самой ЕС между членами и в Германия имеет доминирующую роль. И в этом контексте, получение монополии русского газа Германией в Европе очень беспокоит многих. Поэтому вот такой парадокс… Та же Венгрия имеет хорошие отношения с РФ. Она закупила русскую вакцину, она закупает российское ядерное топливо, она согласилась получать газ в обход Украины…. Орбана называют лучшим другом Путина и при этом Венгрия выступает против Северного потока-2.
14:56 15.09.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле эта труба никого в мире не интересует.
> В Европе об этом очень много говорят , даже те кому сейчас точно без интереса (Венгрия) .так как она теперь получает от русских газ через "турецкий". Кстати, почему-то "турецкий" не волнует никого особо ( вот про него никто , даже Украина особо , хотя там ушел газ из украинской трубы напрямую в обход) > Так вот, для тебя ... Статья на самом деле об том, что и правда волнует США в целом и ЕС в частности. И это доминирующая роль Германии в Европе , особенно в свете того, что Англия ушла из ЕС , а вернее ее выжила фактически Германия с помощью Франции. > На самом деле -эти 55 миллиардов кубов не критичны . Критичны именно в сумме 3-х газопроводов , которые идут из России суммарной мощностью в 150 млрд кубов в год. в Германию Особенно в свете того, что поляки из Ямала -Западная Европа со следующего года не забирают 10 млрд. и немцы и эти объёмы заберут. Атлантическая солидарность не позволяет сказать прямо Германии, что алее!!! Что вы делаете ? Германия становиться монополитстом российского трубопроводного газа и получит для своей промышленности дешевое сырье, а другим (так как сама не потребляет стоко) будет перепродавать ее со своей маржой . Такая схема может удовлетворяет Украину, которая покупает российский газ через словаков с маржой . > Вот что пишут по данной теме в Европе > Естественно, как и любое другое государство, Германия должна заботиться о собственных интересах. Но получается, что делает она это за счет и в ущерб восточно- и центральноевропейским странам. > Что, может, и не было бы столь ужасно, если бы не тот факт, что ФРГ ко всему также является и одним из лидеров Европейского союза, задающим тон континентальной политике. И вроде как печется об интересах ЕС — стремится к большему единству и монолитности. > Выходит наоборот. Единство и монолитность ЕС в понимании Берлина, продвигающего концепцию “двухскоростной Европы”, могут отличаться от того, как их понимают другие страны-члены. > Об этом свидетельствует хотя бы колонка министра обороны ФРГ Аннегрет Крамп-Карренбауэр для Атлантического совета, в которой она развивает идею разделения ЕС на зоны ответственности в вопросе обороны и обеспечения безопасности в Европе и соседних странах, т.е. предлагает диверсификацию в решении тех или иных кризисных ситуаций.Такой подход вполне применим и к нынешнему газовому кризису, ставшему прямым следствием упрямой поддержки Берлином российских газовых авантюр.
> > Ха-ха... Обвинить на прямую Германию , как Россию не могут. Вдруг обидятся немцы ? А они же демократы и лидеры европейских ценностей. Вот венгры и поляки выступили против и отказались войти в "еврозону" , оставив свои национальные валюты и получили. Не знаю как у поляков, но в начале нулевых немцы пробили новые экономические директивы и в Венгрии начали вырубать даже виноградники (типа их много и создают конкуренцию европейским винам на венгерском рынке которые Венгрия обьязана закупить и реализовать на своей территории) > Тут нам пишут про сказочный мир ЕС , равенство и братство между странами и народами. Не, там громадная конкуренция в области реализации своей продукции в самой ЕС между членами и в Германия имеет доминирующую роль. И в этом контексте , получение монополии русского газа Германией в Европе очень беспокоит многих .Поэтому вот такой парадокс... Та же Венгрия имеет хорошие отношения с РФ.Она закупила русскую вакцину, она закупает российское ядерное топливо, она согласилась получать газ в обход Украины.... Орбана называют лучшим другом Путина и при этом Венгрия выступает против Северного потока-2.
Митяй, поверь мне, европейцы между собой как-нибудь разберутся. Попытки России поссорить их - это все равно что попытки "доброжелателей" посеять раздор в семье. Чаще всего семья помирится, а "доброжелатель" будет послан подальше.
15:17 15.09.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Митяй, поверь мне, европейцы между собой как-нибудь разберутся
По "брекситу" видим. Да и вообще , с каждым годом отношения не улучшаются, а скорее наоборот. Поэтому не поверю, я в теме.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Попытки России поссорить их -
Глупость . Кого ссорить ? Германию с другими. Так это проблема Германии , которая была, есть, и будет только по причине того, что они самые сильные в ЕС уже по дефолту. Русским нужен долгосрочный контракт с немцами, отдали им газ, деньгу получили...и можно курить бамбук. И если Украина предложила аналогичные условия России, то качала бы дальше газ и сегодня)) И немцы получат 100 % . Если чо, русские им продадут трубу за бабло и будь уверен, что немцы экономить на этом не станут. Именно поэтому Россия согласилась на предложение Германии по газу с учетом того, что немцы -это не украинцы которые откровенно просрасли статус главного (практически монопольного )транзитера российского газа в Европу вместе с ГТС. А вот немцы на это не пойдут , что бы вот так профукать безмозгло и прыгать от счастья , что сегодня Газпром прокачивает через них жалкие 40 , а лет 10 назад под 200. Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Чаще всего семья помирится, а "доброжелатель" будет послан подальше
У тебя (не собираюсь обидеть) очень поверхностные знания по делам в Европе и исходишь из какой-то ...ээээ...советской доктрины про "дружбу народов и принципов "Совета Экономической Взаимопомощи". ))
15:21 15.09.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> То, что вся ваша экономика, внутренняя и внешняя политика замкнулись на этой трубе говорит лишь о том, что дело - труба.
Подобная цитата говорит о том, что вы находитесь на расстоянии нескольких световых лет от понимания российской экономики.
15:24 15.09.2021
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> И последнее для населения нам и своего газа хватает.
Вот именно ! И даже вроде по себестоимости в 2−3 гривны за куб, но впаривают по 8 и еще + доставка? Я правильно понимаю, что население платит где-то 12 гривен сегодня? А чо у вас для промышленности? У вас потребление вроде 20 миллиардов. Из них 13 свои… А что тогда такие цены на газовой бирже сейчас 25000 гривен вчера? Это выше 900 баксей ! ВЫ же покупаете дешевый газ от словаков, я правильно понимаю? Откуда тогда такие цены?
15:27 15.09.2021
Цена на газ в Европе превысила отметку в $950 за тысячу кубометров
15:41 15.09.2021
Koyaanisqatsi (Koyaanisqatsi) писал (а) в ответ на :
> Цена на газ в Европе превысила отметку в $ 950 за тысячу кубометров
Будет и 1000 -это пузырь. При этом тут есть «вина» Газпрома, но … Дело в том, что например согласно статистики за январь по 2020, ГАЗПРОМ прогнал 9−10 млрд. своего газа и заложил на хранение в ПХГ Европы. Этот газ не был законтрактован. Это была «подушка безопасности» на случай если транзит через Украину закроется. Пришла весна, а потом лето… Европа педалировала продажу газа через биржу… Пришло лето, жарко, повысилась потребление электроэнергии … Повысилась цена газа и ГАЗПРОМ эти объёмы продал на бирже и ИМЕННО ПОЭТОМУ УВЕЛИЧИЛАСЬ ЕЕ ВЫРУЧКА ЗА ПЕРВОЕ ПОЛУГОДИИ В 22 РАЗА. Пришла осень и все ждали, что ГАЗПРОМ начнет себе качать в европейские ПХГ свои 10 миллиардов, как в прошлые годы, но ГАЗПРОМ сказал, что мы эти объемы закачаем через СП-2. Так вот. На сегодня именно этих объемов нет в европейских ПХГ по сравнению с прошлым годом за аналогичный период.
15:48 15.09.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Будет и 1000 -это пузырь.
Пузырь не пузырь, но кому-то придётся и по этой цене за купиться. Той же Украине не хватает 5 млрд кубов. Да они есть эти объёмы в ПХГ Украины, но этот газ европейский и находится у них на хранении. Польше не хватает порядка 3 млрд, но они могут углём обойтись. А ЕС нужно ещё не меньше 10 млрд.
15:56 15.09.2021
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> Пузырь не пузырь, но кому-то придётся и по этой цене за купиться.
Купят те, кто не имеет долгоирающих контрактов и закупался через хаб по цене рынка . При этом не важно трубный или СПГ. Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> Польше не хватает порядка 3 млрд, но они могут углём обойтись.
У поляков все будет хорошо . У них есть контракт на 10 миллиардов до конца года ... В прошлом году выбрали 6-7 ... В этом году, во всяком последние 3 месяца берут по максимуму . Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> Той же Украине не хватает 5 млрд кубов. Да они есть эти объёмы в ПХГ Украины, но этот газ европейский и находится у них на хранении
Про это я уже писал здесь вчера.
16:04 15.09.2021
Koyaanisqatsi (Koyaanisqatsi) писал (а) в ответ на :
> Цена на газ в Европе превысила отметку в $950 за тысячу кубометров
Фьючерс остановился на отметке 5,4-5,6 долларов, начался отскок.
Уже спотовая вниз пошла. Вчера также было, но где-то после 17-00 опять скачок вверх. Сейчас в районе 900 торгуется.
> Koyaanisqatsi (Koyaanisqatsi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цена на газ в Европе превысила отметку в $ 950 за тысячу кубометров
>Фьючерс остановился на отметке 5,4−5,6 долларов, начался отскок. >
> > Уже спотовая вниз пошла. Вчера также было, но где-то после 17−00 опять скачок вверх. > Сейчас в районе 900 торгуется.
Да не обращайте на это такое сильное внимание. Пусть на это смотрят… эээ. недозалежные которе из своих же ПХГ продают своим потребителям по 25 гривен (выше 900) и чо в результате получат в экономическом плане.
