Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Стивен Хокинг резанул правду-матку. Мы должны бояться капитализма, а не роботов

  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
00:48 29.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капиталисты и считают.
> В основе жадность и эгоизм.
quoted1
Именно так.
Потому что суть капиталистической системы - прибыль, а без прибыли проигрыш в конкуренции - деградация и смерть.
Система вынуждает быть жадным эгоистом

Идеология капитализма это тоже подчёркивает внедряя в мозги дух индивидуализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78657
01:06 29.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну значит пусть активные очень хорошо живут, а не активные — плохо, но не очень. главное чтоб по разному. чтобы вперёд мир двигался
>
quoted1
Так в том и проблема, что
1. Активные, которые захватили бразды правления миром благодаря активности, совсем не умные и завели мир в полную жопу. От чего страдают в итоге все, кроме мизерного меньшинства.
2. Благодаря деятельности активных, но глупых, жизнь большинства ухудшается и уже стоит на грани твоего «не очень», грозя перейти в «очень». В итоге такое расслоение обычно заканчивается вселенским бардаком и кровью. Уже чуть не треть мира в бардаке. И зона бардака всё расширяется…
3. О каком «движении вперед» ты говоришь????
Ты путаешь развитие общества с развитием технологий. Что толку в новой модели айфона каждый год, если жизнь бОльшей части человечества ухудшается, а само человечество буквально сходит с ума???? Это, что ли, движение вперед?

Тогда вопрос, КУДА ВПЕРЕД?
Смотрел кино «Время»? Там, где вместо денег было время жизни, которое у каждого светилось на руке?

Это твое «вперед»?
Технологии запредельные, а люди, хуже зверей…
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не конкуренция должна быть, как у животных, а СОтрудничество, взаимопомощь, как у ЛЮДЕЙ. То, что и сделало нас доминирующим видом.
quoted2
>
> Не знаю кого это «вас» сделало сотрудничество. лахтинцы вроде нигде не доминируют, а доминируют капиталисты
>
quoted1
А в свое время доминировали рабовладельцы, феодалы…
Одних уж нет, а те далече…
.
Развернуть начало сообщения
>
> Значит всё хорошо, при капитализме то
quoted1

Много, кто и раньше так думал, что все правильно и хорошо.
Буржуазия начала 20-го века в России, например. Те же рабовладельцы, феодалы…
Тоже думали, что все правильно и хорошо, а потом бац, и все плохо. Для них.

И явно так и не поняли, в чем засада была.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 63515
01:10 29.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> завели мир в полную жопу. От чего страдают в итоге все, кроме мизерного меньшинства.
quoted1

и в чём эта жопа состоит то ? Продолжительность жизни растёт, качество - тоже (там, где уравниловки или диктатуры какой нет) ... причём местами (в США разных, Швейцариях и тому подобному) уже до такой степени выросло, что даже поддержание на более-менее одном и том же уровне для тех, кто не особо умён, но способен шевелить ручками - уже достаточно для счастья

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Благодаря деятельности активных, но глупых, жизнь большинства ухудшается и уже стоит на грани твоего "не очень", грозя перейти в "очень".
quoted1

Эт где :) ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78657
01:18 29.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> завели мир в полную жопу. От чего страдают в итоге все, кроме мизерного меньшинства.
quoted2
>
> и в чём эта жопа состоит то? Продолжительность жизни растёт, качество — тоже (там, где уравниловки или диктатуры какой нет) … причём местами (в США разных, Швейцариях и тому подобному) уже до такой степени выросло, что даже поддержание на более-менее одном и том же уровне для тех, кто не особо умён, но способен шевелить ручками — уже достаточно для счастья
>
quoted1
За счет всего остального мира?
Ну ну.
Загнали мир типа в безвыходное положение и думаете, так вечно будет?
Не будет.
Маркса читать надо было, всё по евоному идет.
Система начала сжирать себя изнутри.
.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Благодаря деятельности активных, но глупых, жизнь большинства ухудшается и уже стоит на грани твоего «не очень», грозя перейти в «очень».
quoted2
>
> Эт где :)?
quoted1
Да везде.
Даже в США уже начинается.
Там тех, у кого уже «очень» всё больше и больше.
Система подошла к своему рубежу и пытается использовать последнее средство, печатный станок по Зимбабвийскому сценарию.
Просто в Зимбабве всё было более выраженно и скоро потому, что масштаб разный, Зимбабве маленькая, а доллар США весь мир подмял. Поэтому и суммы печатать можно больше, и дольше заниматься такой шнягой. Но итог будет все равно один. Крах системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 63515
01:21 29.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну ну.
> Загнали мир типа в безвыходное положение и думаете, так вечно будет?
> Не будет.
quoted1

1) за счёт какого такого "всего мира"
2) что значит "не будет", когда уже есть и давно

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Маркса читать надо было, всё по евоному идет.
> Система начала сжирать себя изнутри.
quoted1
Что, ещё при Марксе начала ? И к концу шестого тысячелетия может даже сколько-то откусит?

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эт где :) ?
> Да везде.
> Даже в США уже начинается.
quoted1

Ты про "большинство" написал, где что и в чьих фантазиях начинается неинтересно ... большинству то где уже вот-вот "очень" станет ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
01:49 29.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> и в чём эта жопа состоит то?
>
quoted1

Жопы у всех растут, а души и совесть становятся плоскими.
Это ваша "счастливая" эволюция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78657
01:53 29.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> 1) за счёт какого такого "всего мира"
quoted1
Не строй себя глупее, чем есть.
Всего. Грубо говоря 10% человечества жируют за счет 90% человечества.
> 2) что значит "не будет", когда уже есть и давно
quoted1
"Есть и давно" не значит, что будет и дальше. Тем более вечно.
Даже еще 50-ти лет не будет.
Учитывая масштабы процесса самосжирания.
Развернуть начало сообщения


> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Маркса читать надо было, всё по евоному идет.
>> Система начала сжирать себя изнутри.
quoted2
>Что, ещё при Марксе начала ? И к концу шестого тысячелетия может даже сколько-то откусит?
>
quoted1

Опять дурака включаешь?
Маркс написал Капитал еще в пору расцвета Капитализма, разложил все по полочкам и проанализировал и обозначил дальнейшие пути его развития и закономерный конец.
Так всё и идет.
.
Развернуть начало сообщения
>
> Ты про "большинство" написал, где что и в чьих фантазиях начинается неинтересно ... большинству то где уже вот-вот "очень" станет ?
quoted1

Закулисин, я понимаю, что ты нашел себе какое-то маленькое теплое местечко в нынешней системе, тебя лично всё устраивает и тебе очень не хочется никаких изменений, тем более обрушения системы.
Мне лично тоже не хочется, у меня тоже местечко в системе совсем не холодное...
Но... От наших с тобой желаний НИЧЕГО не зависит.
Ты хоть упорись тут, хоть башку себе разбей от попыток по страусиному ее спрятать, это не изменит НИЧЕГО.

Я не думаю, что вообще есть в мире кто-то, кто смог бы хоть что-то изменить в данном случае. Все идет само-собой, по не зависящим ни от кого законам и дорогам. И придет туда, куда и должно прийти, куда пришли и рабовладельцы, и феодалы.
И если ты не хочешь этого понимать и отказываешься видеть реальность, то я тебе не доктор.

И тем более, мне плевать на причины, по которым ты пытаешься уйти от реальности, скорее всего, у тебя просто нет других вариантов, крах системы будет означать крах твой личный, твоей жизни.
Твои проблемы. Не на ту лошадь поставил. И не надо было свою Украину скакать в пропасть.
Всё по капиталистическим заветам, как там у вас говорят, выживает сильнейший и удачливый..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 63515
02:05 29.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не строй себя глупее, чем есть.
> Всего. Грубо говоря 10% человечества жируют за счет 90% человечества.
quoted1

А что такое ? А как же золотой миллиард ? Ну да что ж такое то .. бедные 90% человечества , мне их жалко, аж ужас .. но почему ты думаешь, что именно "за их счёт" ? А не наоборот - они не умеют, и поэтому такая фигня у них происходит

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Есть и давно" не значит, что будет и дальше. Тем более вечно.
> Даже еще 50-ти лет не будет.
> Учитывая масштабы процесса самосжирания.
quoted1

Ах ещё 50 лет не будет .. то-есть до этого не за счёт 90% жировали ? Прикольно. А за чей тогда было ?

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Опять дурака включаешь?
> Маркс написал Капитал еще в пору расцвета Капитализма, разложил все по полочкам и проанализировал и обозначил дальнейшие пути его развития и закономерный конец.
> Так всё и идет.
quoted1

Ну-ну .. через сколько тысяч лет дойдёт то, спрашиваю?

.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисин, я понимаю, что ты нашел себе какое-то маленькое теплое местечко в нынешней системе, тебя лично всё устраивает и тебе очень не хочется никаких изменений, тем более обрушения системы.
quoted1

ты плохо понимаешь, и это совсем не важно .. мне интересны не эмоциональные удары пятками по грудям, а обоснования какие-нибудь .. почитать, посмеяться .. а эмоции это скучно

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё по капиталистическим заветам, как там у вас говорят, выживает сильнейший и удачливый..
quoted1

Ага .. и только так и будет .. это не капиталистический завет, а естественный отбор - мать природа так устроена
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 63515
02:07 29.12.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Жопы у всех растут, а души и совесть становятся плоскими.
> Это ваша "счастливая" эволюция.
quoted1

Нее .. души и совесть становятся плоскими а потом вообще сохнут и дохнут только там, где диктаторов и автархов поддерживают .. мельчает народец
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
02:36 29.12.2020
Да он вроде как помер уже - Стивен Хокинг - в 2018 году. Но - очень был умный чел, теме плюс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
02:38 29.12.2020
@Zakulisin


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Именно этот человек, из этой системы ценностей придумал направить ядерный распад на уничтожение себе подобных, именно этот человек придумал заменять людей роботами не с целью улучшения жизни общества, а с целью максимизации прибыли, именно этот человек использует инструменты не на пользу и развитие общества, а на повышение эффективности перераспределения благ от общества себе, любимому.
>
> Человек, воспитанный в системе ценностей, называемой Капитализм…
quoted1
Вообще то Берлага прав, большинство богатств — у маленького процента населения. В Британии к примеру говорят, что разрыв между бедными и богатыми — больше чем был во времена Королевы Виктории. Просто бедность уже не совсем та, что была раньше, так как общий уровень жизни сильно возрос с того времени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 63515
02:56 29.12.2020
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Именно этот человек, из этой системы ценностей придумал направить ядерный распад на уничтожение себе подобных, именно этот человек придумал заменять людей роботами не с целью улучшения жизни общества, а с целью максимизации прибыли, именно этот человек использует инструменты не на пользу и развитие общества, а на повышение эффективности перераспределения благ от общества себе, любимому.
>>
>> Человек, воспитанный в системе ценностей, называемой Капитализм…
quoted2
>Вообще то Берлага прав, большинство богатств — у маленького процента населения. В Британии к примеру говорят, что разрыв между бедными и богатыми — больше чем был во времена Королевы Виктории. Просто бедность уже не совсем та, что была раньше, так как общий уровень жизни сильно возрос с того времени.
quoted1

Redhead (Expat), так он же как-раз не об этом, он о том, что большинство всё хуже живёт, хотя это неверно .. там где капитализм большинство живёт всё лучше, но при этом разрыв между "неудачниками" и "середняками" растёт .. а между "середняками" и "счастливчиками" растёт ещё больше. Ну а там, где "середняки" существуют на 17 тыр в месяц - можно о мелочах не говорить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78657
02:58 29.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не строй себя глупее, чем есть.
>> Всего. Грубо говоря 10% человечества жируют за счет 90% человечества.
quoted2
>
> А что такое ? А как же золотой миллиард ?
quoted1
Так это и есть типа золотой миллиард. Или ты думаешь, что это должен быть ровно миллиард? Плюс-минус миллиард, плюс-минус 10% человечества...
> Ну да что ж такое то .. бедные 90% человечества , мне их жалко, аж ужас ..
quoted1

Тут даже речь не идет, жалко, не жалко... Речь идет, что система себя изжила. Сама система Капитализма, суть которой экспансия. Некуда больше, мир закончился. Теперь система жрет сама себя.
> но почему ты думаешь, что именно "за их счёт" ? А не наоборот - они не умеют, и поэтому такая фигня у них происходит
quoted1

Может быть, они и не умеют, не суть.
Суть в том, что система Капитализма построена на извлечении ништяков из кармана тех, кто не умеет и перемещении их в свой карман. И ладно бы на этом все и заканчивалось, но сама суть системы - вечная гонка, вечная жесточайшая конкуренция, в которой проигравшему всегда смерть.
Пока есть кого жрать, капиталисты конкурируют за эти куски и жрут других, это называется "осваивать рынки".
Но видишь ли, в чем дело, рынки конечны, сама планета конечна и на данный момент довольно узкая кучка "глобальных" капиталистов сожрала практически весь мир.
Дальше что?
Чужих больше жрать некого, более-менее крупных целей осталось по пальцам перечесть, там кусочек, тут кусочек... Но монстры уже выросли до таких размеров, что им этих кусочков на пару лет всего... Им наследия СССР, а это была чуть не треть мира, сами республики СССР, страны СЭВ, хватило на 30 лет всего, при этом еще и долги нарастили просто космические, и долларов напечатали немеряно, на которые в итоге кучу ништяков пожрали...
Прикинь масштаб процесса!!! Масштаб их голода!
Даже, если предположить, что завтра они пожрут Россию и Китай, на сколько лет им этого хватит? На два? На пять?
Дальше ЧТО???

Только жрать друг-друга, то есть участников самой системы.

Что мы уже и наблюдаем.

Те же американские люди, ведь участники системы? Участники.
Так даже по индексу Биг Мака их благосостояние за последние 20 лет снизилось на четверть. Это начало происходить даже в нормальные, благостные годы относительного процветания Капитализма, когда ему еще было, кого жрать во вне системы.
Система уже тогда начала потихоньку затягивать пояса американцев, перераспределяя благосостояние из их карманов в карманы кучки капиталистов, которые у руля системы.

Потому, что им уже тогда начало не хватать жратвы извне.

И чем дальше, тем сильнее капиталисты начнут пожирать участников системы и друг-друга.
У них просто нет другого выхода, остановишься, не сожрешь ты, сожрут другие, они-то не остановятся. А потом сожрут и тебя.

Такова суть системы.
Говорю же, еще Маркс об этом писал. И всё идет по евоному.
По этому, в любом случае, сожрут Россию с Китаем, не сожрут, жрать американцев, англичан, французов, немцев и всех остальных, кто раньше числился в бенефициарах системы БУДУТ.
УЖЕ начали.

И кем бы ты в системе не был, тебя сожрут и ничего ты сделать не сможешь. Тебя сожрут через сужение твоего рынка, через усиление конкуренции, через повышение цен на необходимое... Инструментов много.
.
Развернуть начало сообщения
>
> Ах ещё 50 лет не будет .. то-есть до этого не за счёт 90% жировали ? Прикольно. А за чей тогда было ?
quoted1

Я лично думаю, что система не выдержит даже пяти лет, учитывая масштаб процесса. Хотя, могу и ошибаться. Может год-два, а может и 10.
Развернуть начало сообщения


> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисин, я понимаю, что ты нашел себе какое-то маленькое теплое местечко в нынешней системе, тебя лично всё устраивает и тебе очень не хочется никаких изменений, тем более обрушения системы.
quoted2
>
> ты плохо понимаешь, и это совсем не важно .. мне интересны не эмоциональные удары пятками по грудям, а обоснования какие-нибудь .. почитать, посмеяться .. а эмоции это скучно
>
quoted1

Ты в итоге получишь такие эмоции, что скучно не будет точно.
.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё по капиталистическим заветам, как там у вас говорят, выживает сильнейший и удачливый..
quoted2
>
> Ага .. и только так и будет .. это не капиталистический завет, а естественный отбор - мать природа так устроена
quoted1
Ну, пусть будет так, нынешняя система не выдерживает естественного отбора. И ты вместе с ней, как упертый ее адепт.
Какая нам разница, главное результат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
03:10 29.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ⍟ Redhead (Expat), так он же как-раз не об этом, он о том, что большинство всё хуже живёт, хотя это неверно .. там где капитализм большинство живёт всё лучше, но при этом разрыв между "неудачниками" и "середняками" растёт .. а между "середняками" и "счастливчиками" растёт ещё больше. Ну а там, где "середняки" существуют на 17 тыр в месяц - можно о мелочах не говорить
quoted1


Ты прав в том , что большинство конечно живут лучше. Люди просто забыли как было раньше. Но проблемы на Западе есть конечно, как и везде. Касаемо России однако - там люди тоже живут гораздо лучше чем раньше, несмотря на “ненавистный путинский рыжим” . Чем вы достаете на форуме - это тем, что вы педаллируете постоянный негатив только о России и все. А там очень классно сейчас. У меня подруга недавно там была - в Москве - красота великолепная, чистота, в Барвихе - ты можешь носить Ролексы - в Лондоне преступность уже зашкаливает, тебе руку отрежут около Харродза за ношение Ролекса. Я преувеличиваю конечно, но раньше - в Лондоне было гораздо меньше крайма, чем сейчас. Тереза Мей - будучи у власти - закрыла 20 полис стейшонз, нет - “ bobbies on the beat ”. В Барвихе - люди богатые себя чувствуют лучше . Вы ничего позитивного о России здесь не пишете. Потому создаются всякие негативные темы о Западе. Take a step back and have a good glance at what is happenning on the forum (сделай шаг назад и посмотри , что творится на форуме ).
Нравится: Ammo, Наталья ***
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 63515
03:12 29.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я лично думаю, что система не выдержит даже пяти лет, учитывая масштаб процесса. Хотя, могу и ошибаться. Может год-два, а может и 10.
> Какая нам разница, главное результат.
quoted1

Ну ты эт .. зайди через пять лет, будем живы - обсудим - как же так случилось, что случилось. Забавно же. И заодно решим - надо ли ещё на год-два отложить, или на пять-десять или может на 50-100
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Стивен Хокинг резанул правду-матку. Мы должны бояться капитализма, а не роботов. Именно так. Потому что суть капиталистической системы - прибыль, а без прибыли проигрыш в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия