Развернуто на все вопросы про Армению, Азербайджан, Карабах. И немного Болоруссию.
Бухгалтер Берлага
38 1629 00:07 12.11.2020
Если в социальных сетях вы наткнётесь на дискуссию скептически относящегося к Лукашенко россиянина и поддерживающего бацьку белоруса, то в девяти случаях из десяти на определённом этапе дискуссии белорус скажет: «Ну и молодец Лукашенко. Опять взял у вас деньги и сейчас будет договариваться с Западом»
Если в социальных сетях вы наткнётесь на дискуссию скептически относящегося к Лукашенко россиянина и поддерживающего бацьку белоруса, то в девяти случаях из десяти на определённом этапе дискуссии белорус скажет: «Ну и молодец Лукашенко. Опять взял у вас деньги и сейчас будет договариваться с Западом»
«А потом опять у вас деньги возьмёт». Потом, правда, тот же белорус искренне возмутится тем, что русские не хотят финансировать «передовой бастион», «защищающий Россию от танков НАТО». А затем добавит, что вообще-то Белоруссия не только самодостаточна экономически, но ещё и финансирует Россию.
Эти противоречащие друг другу заявления не вызовут у сторонника Лукашенко когнитивного диссонанса, поскольку наглухо вбиты ему в голову белорусской пропагандой. С одной стороны, Лукашенко — образец порядочности, честности, демократичности и всяких прочих достоинств. С другой, России он врёт и это не просто правильно, а в данном вранье и заключается «высшая справедливость», потому что он «за белорусский народ», которому Россия вечно должна, хоть на самом деле это белорусы Россию «кормят и защищают». В общем, честный лжец и кормящий побирушка является идеалом государственника.
На деле белорусский президент, конечно, гораздо сложнее (хоть образцом сложности и не является). Но именно таким упрощённым он представляется своим сторонникам. Происходит это потому, что главным качеством Лукашенко, особенно ценимым сторонниками (и особенно ненавидимым противниками) является его патернализм. Не случайно они его прозвали бацькой и реально почитают отцом всех белорусов — строгим, но справедливым. Как ребёнок, нуждающийся в отцовской защите, готов оправдать любые действия отца (ибо отец), так и сторонники Лукашенко спокойно оправдывают его произвол. Они считают, что Александр Григорьевич стоит выше им же написанных законов Белоруссии, как отец не может подчиняться тем же законам, которым подчиняются его дети, поскольку выживание детей зависит от отца, а выживание отца никак не зависит от детей.
В результате, как мы и обещали ещё до начала белорусского майдана, как только поначалу перепуганный размахом протеста Лукашенко понял, что удержался, он решил вернуться к своей прежней политике. Ясное дело, это не может радовать Россию. Не потому, что «наивные» русские не способны сладить с «хитрым» бацькой, а в силу того, что Лукашенко, приведший Белоруссию к майдану, теперь ведёт её к государственной катастрофе.
Только за последнюю неделю он, во-первых, заявил, что врачи «могут ехать на работу в Польшу, но потом пусть не возвращаются». Во-вторых, обязал малый бизнес создать на своих предприятиях профсоюзы под контролем Федерации профсоюзов Белоруссии. В-третьих, со ссылкой на источники в белорусском МИД появилась информация, что Лукашенко передал Байдену конфиденциальные предложения о сотрудничестве, после того как последний вступит в должность президента.
Последняя информация не имеет официального подтверждения, но это настолько в стиле Александра Григорьевича, что, я думаю, в Кремле её учтут.
Что касается врачей, то в условиях борьбы с эпидемией, наличие которой Лукашенко до начала белорусского майдана вообще отрицал, можно было бы официально ввести запрет на выезд врачей из страны на работу и вообще на их уход с работы. Такие ограниченные во времени мобилизационные мероприятия были бы оправданны. Только их необходимо было бы законодательно обеспечить и продумать компенсационные меры за доставленные неудобства.
Вместо этого Лукашенко говорит «можете выезжать», то есть законодательный запрет на смену врачами места работы не введён. «Но, — продолжает он, — назад мы вас не пустим». А на каком основании? Если человек никаких законов не нарушил, его не пустят в собственную страну? Просто потому, что Лукашенко так захотел? Это что-то новое в отношении государства к собственным гражданам. Но сторонникам «сильной отцовской руки», несомненно, понравится. Массовые расстрелы им бы понравились ещё больше (по крайней мере, нравились бы, пока не пришли бы за ними).
Я понимаю, что Лукашенко хочет отомстить врачам, среди которых было много его оппонентов, поддержавших оппозицию. Но среди них были и сторонники Лукашенко, и люди нейтральные. Многих из них такое хамское, барское отношение власти покоробит и кого-то толкнёт в ряды противников режима.
Аналогичным образом обстоит дело с профсоюзами и малым бизнесом. Я понимаю, что значительная часть малого бизнеса оказалась среди врагов режима. Малый бизнес в любой стране — самая ненадёжная социальная группа (почему — надо писать отдельный материал, но они, как и студенты, действительно всюду являются источником безобразий и неприятностей). Тем не менее ещё никому не удавалось без него прожить. В виде кустарей-часовщиков, сапожников, торговцев на колхозных рынках и пляжных фотографов малый бизнес существовал даже в Советском Союзе.
Понятно, что принудительное создание профсоюзных организаций на предприятиях малого бизнеса, где зачастую трудится коллектив родственников или хороших знакомых, — лишняя финансовая нагрузка. Плюс возможность административно-коррупционного воздействия на них со стороны руководства Федерации профсоюзов Белоруссии, от которого они попадают в зависимость. Более того, Лукашенко, раздавая указания, кто должен «добровольно» вступить в общественную организацию, каковой формально является ФПБ, фактически признаёт её скрытый государственный характер.
В общем, и среди малого бизнеса сторонников у Лукашенко станет ещё меньше, если они вообще останутся.
Итак, из всех обещаний, данных в том числе и Путину, когда Лукашенко паниковал перед ставшим только для него неожиданностью белорусским майданом, не выполнено ни одно.
Интеграция с Россией в рамках Союзного государства саботируется. Попытки выстраивания формально «многовекторной», а на деле прозападной политики продолжаются. Конституционную реформу выхолостили, ещё даже не начав, противостояние власти и общества не просто усиливается, но Лукашенко, как будто бы специально, искусственно увеличивает число своих противников.
Казалось бы, причём здесь Пашинян?
Дело в том, что Никол Воваевич прорвался к власти на очень схожих с лукашенковскими, только более акцентированных и учитывающих особенности армянской ситуации лозунгах.
Армения устала жить в полублокаде, с выигранной войной за Карабах, но недостижимым миром. Армяне начали разочаровываться в России, поскольку их участие в постсоветских интеграционных механизмах не принесло советской зажиточности. Россия отказывалась финансировать потребности Армении, предлагая, как и другим, вместе работать и зарабатывать. Кроме того, будучи сопредседателем Минской группы ОБСЕ по Нагорному Карабаху, Москва продвигала идею компромиссного мира, в то время как в Ереване с начала 2000-х господствовало желание принудить Азербайджан к капитуляции. Но, поскольку собственных возможностей Армении для этого было недостаточно, сделать это тоже должна была Россия.
Так как большая часть связанных с Россией надежд в том виде, в каком они представлялись армянскому обществу, не оправдались, общество постепенно стало склоняться к мысли, что нерешённые Россией проблемы решит для Армении Запад.
Я был в Ереване на конференции в январе 2014 года, буквально за месяц до переворота в Киеве. Имел возможность пообщаться с армянской студенческой молодёжью. Неглупые, совсем не плохо настроенные по отношению к России мальчики и девочки тем не менее высказывали поддержку украинскому Евромайдану и беспрерывно щебетали: «Мы же Европа».
Они даже обиделись, когда я им заметил, что географически южная граница Европы проходит по Большому Кавказскому хребту и с этой точки зрения Армения такая же Европа, как Турция или Иран. «Это Азербайджан как Турция», — сказали они. «Вот там живут азиаты, а мы, армяне, Европа, потому что христиане. И грузины тоже немножко Европа, но главное армяне. У нас и диаспора в Европе влиятельная».
Подчеркну, что к России они (в отличие от украинских «европейцев») относились хорошо, но себя видели другим, более цивилизованным, чем Россия, миром. То есть уже шесть лет назад в Армении было сформировано достаточно мощное проевропейское общественное мнение. Понятно, что за последующие годы проевропейские настроения усилились.
Пашинян на этом ловко сыграл. Обвиняя в коррупции враждебных ему армянских политиков, он обвинял и их российских партнёров. Он обещал, что с изменением внешнеполитических приоритетов Европа сделает для Армении то, чего не сделала Россия (как в смысле экономического развития, так и в части закрепления за Арменией всех занятых ею в 1990-е территорий). Не знаю, поверили ли ему армяне, но попробовать не отказались. При этом армянские политики, как и армянское общество (точно так же, как Лукашенко и его сторонники в Белоруссии) считали, что ничем не рискуют, поскольку если с Западом не получится, то Россия никуда не денется. То есть хуже не будет.
Результат известен. Россия делась. Когда Азербайджан, поддерживаемый Турцией, начал восстановление своего контроля над семью районами и Карабахом, Москва предложила Еревану выполнить сформулированные ещё в начале 1990-х в рамках Минской группы ОБСЕ условия компромиссного мира. Надо было в обмен на признание статуса Карабаха очистить пять районов сразу и принять на себя обязательство передать Азербайджану контроль над ещё двумя несколько позже.
Пашинян сейчас говорит, что на такие условия Армения не могла согласиться без войны. Неправда, именно на такие условия согласилась Армения при Тер-Петросяне, после только что выигранной у Азербайджана войны. На такие условия не мог согласиться лично Никол Воваевич, поскольку, идя к власти, обещал армянам, что при помощи Запада заставит Азербайджан подписать мир на полной воле Еревана. Кроме того, он продолжал надеяться, что российское общественное мнение заставит Кремль занять жёсткую позицию в отношении Баку. Ведь участником конфликта была Турция, интересы которой в Закавказье, мягко говоря, с российскими не совсем совпадают. Поскольку Анкара была полностью на стороне Баку, по мнению армянских политиков, Россия должна была отзеркалить эту позицию и выступить на стороне Еревана. Простое сравнение российского и турецкого военных потенциалов показывало, что Армения опять победит — беспокоиться было не о чем.
Даже после череды поражений на фронте в Ереване всё ещё надеялись, что это Россия так наказывает Пашиняна, чтобы больше не смел заигрывать с Западом, но ещё чуть-чуть — и она бросит всю свою мощь на армянскую чашу весов. Однако проблема была не в Пашиняне (вернее, не только и даже не столько в нём). Россия действительно всегда была заинтересована в прекращении армяно-азербайджанского конфликта и заключении компромиссного мира. При этом Азербайджан, потерпевший поражение в первой войне за Карабах, шёл на уступки гораздо охотнее, чем армянские политики, которых устраивала текущая реальность: факт контроля над Карабахом и семью районами. Время играло на Армению. Именно поэтому с самого начала данного конфликта Россия очень точно обозначила условия, на которых она готова остановить его немедленно, — выполнение плана Минской группы ОБСЕ по урегулированию.
При этом у Москвы действительно была красная черта. Я изначально писал и говорил, что полного разгрома Армении на поле боя Россия не допустит, как не допустила в своё время полного разгрома Азербайджана. Поэтому, если Армения готова продержаться в состоянии войны три-четыре месяца (пока ресурсы Азербайджана не иссякнут), она может воевать. Если нет, то она потеряет то, что не сможет удержать.
Армяне рискнули войной и потерпели катастрофическое поражение. Азербайджан был на грани занятия всего Карабаха. Вот тут-то его и остановила Россия. Подчеркну, именно Россия, а не уступки Пашиняна. Их к тому времени было уже мало. Сразу после взятия азербайджанцами Шуши Ильхам Алиев заявил, что Азербайджан освободит весь Карабах, а условием окончания войны является уход Пашиняна с поста премьера. Причём Азербайджан имел все возможности добиться реализации этой программы. По признанию руководителей обороны Карабаха, армянский фронт после Шуши фактически рухнул, потеря Степанакерта была вопросом нескольких дней (а возможно, и часов). Потеря же Степанакерта вела к потере всего Карабаха — следующую линию обороны можно было вытроить уже на армяно-азербайджанской границе, которую Алиев переходить не собирался. В отличие от Пашиняна, он никогда не переходит красные линии Кремля.
Обращаю ваше внимание, что российские миротворцы вошли в Крабах уже через восемь часов после окончания переговоров. При этом столько времени необходимо просто для технического осуществления четырнадцати авиарейсов, которыми их перебрасывали. То есть войска находились в полной готовности к вылету и только ждали команды. С учётом времени, необходимого на расчёт и подготовку операции от момента принятия политическим руководством соответствующего решения до момента сосредоточения группировки войск и техники (включая самолёты), требовалось несколько дней. Даже если предположить, что планы были разработаны раньше, то всё равно до двух суток требуется не столько для сосредоточения войск (это можно сделать и быстрее, но для их материально-технического обеспечения — ГСМ, боезапас, продукты, подготовка самолётов и т.д. — необходимо двое суток минимум при идеальной работе всех служб).
Более того, ещё до начала переговоров российские войска из состава 102-й военной базы в Гюмри уже начали развёртывание на армяно-азербайджанской границе. Развёртывание происходило скрытно, в ночное время и в регионе, где наличие российских войск ранее не было отмечено. Именно фактом ночного времени суток и появления российских войск в неожиданном месте объяснил Азербайджан случайное сбитие российского вертолёта, сопровождавшего колонну российских войск.
Кстати, я думаю, что это действительно была случайность. И не только потому, что уже победивший в войне Азербайджан совсем не хотел всё потерять из-за конфронтации с Россией, а такая возможность была, если бы Москва захотела отреагировать резко. Если бы была нужна масштабная провокация с последствиями, было проще нанести артиллерийский удар по двигавшейся колонне. Потери были бы больше, эффект значительно серьёзнее, а объяснить можно было бы такой же ошибкой — в темноте, мол, не видно, русских никогда здесь не было, думали, что армяне атакуют.
Таким образом, к 9 ноября Россия была готова остановить боевые действия и продиктовать сторонам условия перемирия, независимо от их согласия. Это чутко уловил Алиев, поэтому, в отличие от предыдущих случаев, Азербайджан согласился сразу и на всё. Договороспособность Азербайджана была должным образом оценена. Армянам придётся отдать все семь районов (в том числе и те два-три, которые ещё оставались под их контролем) в соответствии с планом Минской группы ОБСЕ. Но вот Азербайджан, занявший половину Нагорного Карабаха (территории, статус которой подлежит уточнению по плану той же Минской группы), может войска за пределы Карабаха не отводить, оставляя за собой всю занятую территорию.
Но контроль над частью Карабаха Москва для Армении сохранила — полный разгром не случился, в последний момент азербайджанцев остановили.
Что показал Кремль тем, кто способен понимать подобного рода представления?
1. Те, кто думают, что Москва никуда не денется от такого ценного союзника, как они, что бы этот союзник ни творил, глубоко ошибаются. Россия свои обязательства выполнит, но так, чтобы ситуация складывалась в её интересах, а не в интересах переоценивающего свою значимость союзника.
2. Какой бы ни казалась неприятной для России ситуация, в конечном итоге Россия только укрепит свои позиции и даже её враги и нелояльные союзники внесут свою лепту в это укрепление.
3. До Второй Карабахской войны Турция и так была ближайшим союзником Азербайджана. Азербайджанские военные учились в турецких учебных заведениях, армия строилась по турецкому образцу, турецкие военные советники постоянно работали в Азербайджане, совместные учения постоянно проводились. Турецкие военные советники останутся в Азербайджане и сейчас. Только работать они теперь будут в совместном центре по контролю над прекращением огня под присмотром российских военных. Кроме 102-й базы в Гюмри, Россия получает в Закавказье лёгкую бригаду (без артиллерии), развёрнутую в Карабахе в качестве миротворческих сил. Кроме того, поскольку СЦК над прекращением огня будет расположен в глубине территории Азербайджана, в стране появляется ещё одна российская военная миссия. В такие миссии обычно отправляют офицеров Генштаба, то есть по определению легальных разведчиков. Полномочия у них будут достаточно широкие, а их статус практически выведет их из-под контроля местных властей.
4. В Армении Пашинян ослабел. Если его снесёт оскорблённый военным поражением народ, к власти придут, возможно, и не совсем пророссийские, но зато и не соросовские силы. Но, в принципе, Пашинян уже Москве не мешает. Слабый премьер, зависимый от решений Кремля, но при этом с репутацией радикально прозападного — то, о чём можно только мечтать. При премьере Пашиняне все армянские проблемы будут на совести США и Сороса, при этом Россия продолжит оказывать решающее влияние на ситуацию в Закавказье.
5. Турция не получила статус посредника в переговорах, к которому она так стремилась, и была вынуждена согласиться с развёртыванием на территории Азербайджана (на которой турецкие военные до сих пор действовали монопольно) российской военной миссии.
Думаю, что Лукашенко и всем тем в Белоруссии, кто думает, что Россия никуда не денется, что можно спокойно заигрывать с Западом, требуя при этом от Москвы исполнения союзнических обязательств «с горкой», что можно пытаться увиливать от реализации данных обещаний, стоит внимательно изучить опыт Второй Карабахской войны и внезапно наступившего мира. Ведь надо же, ни у кого не получалось (ни у России, ни у Франции, ни у США), а как только Азербайджан де-факто выиграл войну и осталось только пожинать плоды победы, тут-то Москва смогла всех моментально убедить, что худой мир лучше доброй ссоры.
Такие операции надо изучать сразу и в Академии Генерального штаба, и в Дипломатической академии.
Война 08.08.08, операция по возвращению Крыма, Сирия, теперь вот и Вторая Карабахская война убедительно свидетельствуют, что Москва очень хорошо научилась вроде бы не делать ничего, а по итогам получать всё. Это целесообразно запомнить всем и руководствоваться данным знанием в дальнейшем. Легче жить будет.
Ростислав Ищенко
00:42 12.11.2020
01:50 12.11.2020
Чтобы ни случилось - ответ известен заранее - Путин опять всех переиграл.
Ничего нового
02:21 12.11.2020
Котов (Гарри) писал (а) в ответ на :
> Чтобы ни случилось - ответ известен заранее - Путин опять всех переиграл. > > Ничего нового
>> Чтобы ни случилось — ответ известен заранее — Путин опять всех переиграл.
>> >> Ничего нового
> > Да, как обычно.
02:50 12.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Ростислав Ищенко
Хорошо что ставишь автора, можно даже не начинать читать, тот ещё клоун..
03:05 12.11.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ростислав Ищенко
>Хорошо что ставишь автора, можно даже не начинать читать, тот ещё клоун.
Себя ты, конечно, мнишь врачом-общественником?
А ума понять, что весь ваш виртуальный мирок летит коту под хвост, а эти «клоуны» вас давно предупреждали, не хватает… У Армян вот уже глубоко залетел, ваш еще на подходах жужжит, но с вашими-то мозгами, залетит в итоге так же глубоко.
Это же каким надо быть альтернативным, чтобы после примеров Грузии, Армении, Украины всё равно скакать с упорством умалишенных?
03:09 12.11.2020
Котов (Гарри) писал (а) в ответ на :
> Чтобы ни случилось - ответ известен заранее - Путин опять всех переиграл. > > Ничего нового
Ну, он же в прошлом не кондитер и не клоун.
03:25 12.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Если в социальных сетях вы наткнётесь на дискуссию скептически относящегося к Лукашенко россиянина и поддерживающего бацьку белоруса, то в девяти случаях из десяти на определённом этапе дискуссии белорус скажет: «Ну и молодец Лукашенко. Опять взял у вас деньги и сейчас будет договариваться с Западом»
Чушь.. Полное не знание ситуации..
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Не случайно они его прозвали бацькой и реально почитают отцом всех белорусов — строгим, но справедливым.
Нет не они, это было нейтрально-ироническое от народа.. Типа пахан, который всё под себя подмял.. Лукашисты поначалу даже стеснялись этого прозвища, как и сам Лукашенко.. Но шли года и теперь лукашисты ходят на митингах и орут "За Батьку!"..
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Они считают, что Александр Григорьевич стоит выше им же написанных законов Белоруссии, как отец не может подчиняться тем же законам, которым подчиняются его дети, поскольку выживание детей зависит от отца, а выживание отца никак не зависит от детей.
Вот тут верно, здесь полная аналогия с кремлеботами.. Вождь - превыше законов..
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> В результате, как мы и обещали ещё до начала белорусского майдана, как только поначалу перепуганный размахом протеста Лукашенко понял, что удержался, он решил вернуться к своей прежней политике. Ясное дело, это не может радовать Россию. Не потому, что «наивные» русские не способны сладить с «хитрым» бацькой, а в силу того, что Лукашенко, приведший Белоруссию к майдану, теперь ведёт её к государственной катастрофе .
Опа, учитывая что Ищенко кремлёвская подстилка, которая начала что-то понимать, Кремль готов к сливу? Или нет? Володя со своей женской природой уже определился?
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Только за последнюю неделю он, во-первых, заявил, что врачи «могут ехать на работу в Польшу, но потом пусть не возвращаются». Во-вторых, обязал малый бизнес создать на своих предприятиях профсоюзы под контролем Федерации профсоюзов Белоруссии. В-третьих, со ссылкой на источники в белорусском МИД появилась информация, что Лукашенко передал Байдену конфиденциальные предложения о сотрудничестве, после того как последний вступит в должность президента. >
Ну про ссылки из последнего не будем.. Это оставим для жёлтых страниц Ищенко.. Всё остальное верное, упоротое решение за упоротым решением..
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Что касается врачей, то в условиях борьбы с эпидемией, наличие которой Лукашенко до начала белорусского майдана вообще отрицал, можно было бы официально ввести запрет на выезд врачей из страны на работу и вообще на их уход с работы. Такие ограниченные во времени мобилизационные мероприятия были бы оправданны. Только их необходимо было бы законодательно обеспечить и продумать компенсационные меры за доставленные неудобства.
Эм нет, врачи интеллигенция.. Запреты и реализация конституционных прав для интеллигенции - это бомба и подрыв общества.. Гораздо более логичным явлением было уважительное обращение к врачам с ПРОСЬБОЙ в столь сложной ситуации остаться в стране, да с обещанием доплат. Опять же это интеллигенция, а интеллигенция понимает язык только диалога.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Малый бизнес в любой стране — самая ненадёжная социальная группа (почему — надо писать отдельный материал, но они, как и студенты, действительно всюду являются источником безобразий и неприятностей).
Скорее уязвимая..
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> В общем, и среди малого бизнеса сторонников у Лукашенко станет ещё меньше, если они вообще останутся. >
Это да, логично..
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Итак, из всех обещаний, данных в том числе и Путину, когда Лукашенко паниковал перед ставшим только для него неожиданностью белорусским майданом, не выполнено ни одно.
А что за обещания?
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Интеграция с Россией в рамках Союзного государства саботируется.
Да вроде как и не особо предлагается.. Кремль будет полным идиотом если начнёт сейчас навязывать явно на фиг никому не нужный союзный договор..
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Попытки выстраивания формально «многовекторной», а на деле прозападной политики продолжаются.
Лукашенко и прозападная политика, нацик окончательно умом тронулся))
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Конституционную реформу выхолостили, ещё даже не начав
Не ну.. Я понимаю Кремль давит на эту чушь.. Смысла в которой нуль.. Но во-первых кто сказал не начав? Координационный совет уже слил инсайдерские материалы, что там планируют менять.. Но смысла то в ней никакого.. При Лукашенко.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> но Лукашенко, как будто бы специально, искусственно увеличивает число своих противников.
Это типичная реакция авторитарных правителей.. С тем же в будущем и Володя столкнётся.. Хабаровск - это первые цветочки..
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Казалось бы, причём здесь Пашинян? >
А при том, что турки выиграли по факту, а в Кремле считают, что они тоже выиграли)) Ну типа там присутствие в Карабахе (они это считают выигрышем)) .. Ок, глянем что далее будет..
03:35 12.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> А ума понять, что весь ваш виртуальный мирок летит коту под хвост, а эти «клоуны» вас давно предупреждали, не хватает…
Так ты и живёшь в виртуальном мирке. И да я тоже обо всём предупреждал. Причём десятилетия назад)) До клоуна Ищенко только доходить что-то начинает))
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> У Армян вот уже глубоко залетел, ваш еще на подходах жужжит, но с вашими-то мозгами, залетит в итоге так же глубоко.
У армян тяжелейший исторический конфликт. Кончился? Разумеется нет.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> но с вашими-то мозгами, залетит в итоге так же глубоко. >
Ну с вашими то мозгами вообще никуда соваться не надо, чтобы потом не орать типичное национальное «А нас за что?»))
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Это же каким надо быть альтернативным, чтобы после примеров Грузии, Армении, Украины всё равно скакать с упорством умалишенных? >
Так назови мне клоун, как звали в Украине узурпатора, который 26 лет правил, продул выборы и нарисовал себе 80%?
Когда вы уже блохи в этой жизни мозг включите и перестанете скакать?
Россия победила? Хрен там, турков мог бы поздравить с временным достижением, но не буду, уважаю армянский народ.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
03:35 12.11.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Ну, он же в прошлом не кондитер и не клоун.
В этом то и проблема.. не клоун по профессии, но клоун по призванию..
04:37 12.11.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, он же в прошлом не кондитер и не клоун.
>В этом то и проблема.. не клоун по профессии, но клоун по призванию..
Неизлечимо. Даже жизнь не излечит. Только смотреть на вас, и офигевать. Да радоваться справедливости, когда получаете заслуженное. Как смотрим на украинцев и радуемся.
04:58 12.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Неизлечимо. Даже жизнь не излечит.
Так и есть, вы неизлечимы. У нас для таких как Вы придумали даже характеристику. Для людей отказывающихся жить в реальности — сказочные. Это лукашисты, кремлеботы. Одна суть.
Это уже как диагноз.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Только смотреть на вас, и офигевать. Да радоваться справедливости, когда получаете заслуженное.
Таж фигня.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Как смотрим на украинцев и радуемся. >
Одно смущает. Вам срать на российских нациков, которые там погибли. А Украина да, собака лает, караван идёт.))
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
