Сударыня, при всем моем к Вам большом уважении, на западе нет общечеловеческих ценностей, нет ни ВЕРЫ ни морали, нет святого в Вашем отечестве
15:05 18.08.2020
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Им бы своими делами заняться. >>
>Сударыня, при всем моем к Вам большом уважении, на западе нет общечеловеческих ценностей, нет ни ВЕРЫ ни морали, нет святого в Вашем отечестве
- это не моё Отечество. Моё Отечество- Россия. А про ценности ихние знаю не по наслышке.
15:42 18.08.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> И получил бы второй фронт на Востоке против себя при недобитых нацистах?
В 1941 осенью, когда вермахт стоял под Москвой, Япония не напала на СССР. Договор удержал от нападения? Допустим. А весной 1944 г., когда всем и в том числе японцам уже было ясно, что Германия проиграла войну, Япония нарушила бы договор и двинулась воевать с СССР? Это даже до советской пропагандистской страшилки не дотягивает.
17:07 18.08.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> В 1941 осенью, когда вермахт стоял под Москвой, Япония не напала на СССР. Договор удержал от нападения? Допустим.
Не договор, а память о Халхин-Голе.
Плюс ситуация была неясная.....
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> А весной 1944 г., когда всем и в том числе японцам уже было ясно, что Германия проиграла войну
Да ничего ещё было не ясно. Немцы вот и Питер и Москву разглядывали в бинокль.... а оказалось близок локоток, да не укусишь.....
Япония была стратегическим союзником нацисткой Германии...сами в Китае и Корее глумились над мирным населением..... Глупо было бы разводить с ними политес.....
18:37 18.08.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Не договор, а память о Халхин-Голе.
Не важно. В 1941 г., когда СССР висел на ниточке, Япония соблюла договор. А в 1944 г., когда свой дом уже дрожал, утрачена большая часть флота, проблемы с боеприпасами и пр. — Япония откроет фронт против СССР?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Плюс ситуация была неясная…. >
А в 1944 г. она прояснилась в пользу Японии?
Впрочем, в сущности, разговор-то о другом. О гиперпатриотах, которые вдруг обнаруживают в 1945 г. японских интервентов, напавших на советскую родину. И исходят по этому поводу пафосом… Это что? Полная деградация образования, победа пропаганды над мозгами или это уже новая каноническая история, написанная в новой России?
18:52 18.08.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И получил бы второй фронт на Востоке против себя при недобитых нацистах?
>В 1941 осенью, когда вермахт стоял под Москвой, Япония не напала на СССР. Договор удержал от нападения? Допустим. > А весной 1944 г., когда всем и в том числе японцам уже было ясно, что Германия проиграла войну, Япония нарушила бы договор и двинулась воевать с СССР? > Это даже до советской пропагандистской страшилки не дотягивает.
Япония полностью увязла в войне с США с декабря 1941 года в тихоокеанском регионе.
18:58 18.08.2020
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Япония полностью увязла в войне с США с декабря 1941 года в тихоокеанском регионе.
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> В 1941 ОСЕНЬЮ, когда вермахт стоял под Москвой, Япония не напала на СССР.
19:02 18.08.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не договор, а память о Халхин-Голе.
>Не важно. В 1941 г., когда СССР висел на ниточке, Япония соблюла договор. А в 1944 г., когда свой дом уже дрожал, утрачена большая часть флота, проблемы с боеприпасами и пр. — Япония откроет фронт против СССР?
Нам в любом случае приходилось там держать войска. В то что договор удержит Японию от нападения никто не верил.
Только когда Зорге установил что в ближайшее время у Японии таких планов нет оттуда сняли часть!!! войск и перекинули на Запад.
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> О гиперпатриотах, которые вдруг обнаруживают в 1945 г. японских интервентов, напавших на советскую родину.
Я таких не встречал.
Вот логика того времени:
22 июня 1941 года Германия и её союзники, кроме Японии, начали войну против СССР, а 7 декабря того же года Япония напала на США, начав войну на Тихом океане. Вместе с тем Япония не оставляла мысли об агрессии против СССР. Так, план этой кампании был представлен уже 2 июля 1941 года, была проведена скрытая мобилизация в Маньчжурии, а Квантунская армия увеличена вдвое [7]. Как считал министр иностранных дел Мацуока, «политика Японии не должна быть связана ни с пактом о нейтралитете, ни с Антикоминтерновским пактом" [8]
В феврале 1945 года на Ялтинской конференции лидеры стран Антигитлеровской коалиции Сталин, Рузвельт и Черчилль подписали соглашение, согласно которому СССР обязался вступить в войну на стороне Союзников против Японии через 2−3 месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе при условии возвращения СССР южной части Сахалина и передачи Курильских островов.
Условия Пакта о нейтралитете предусматривали, что за 12 месяцев до его прекращения СССР должны уведомить об этом Японию. 5 апреля 1945 года СССР уведомили Японию, что не хотят продлевать Пакт о нейтралитете.
6 августа американский бомбардировщик сбросил атомную бомбу на японский город Хиросиму, что стало первым в мировой истории применением ядерного оружия (вторая атомная бомба будет сброшена 9 августа на город Нагасаки). Советско-российский историк и политолог В. А. Никонов, являющийся внуком тогдашнего народного комиссара иностранных дел СССР В. М. Молотова, писал: «Молотов до конца дней был уверен, что эти бомбы не столько были против Японии, сколько против Советского Союза: запугать, продемонстрировать неограниченные военные возможности, чтобы осуществлять ядерный шантаж и добиваться уступок. В Москве ясно поняли, что война может закончиться очень скоро, а неучастие в ней заметно ослабит возможности СССР влиять на послевоенное устройство на Дальнем Востоке. Выступать следовало немедленно"
19:20 18.08.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Я таких не встречал. >
Невнимательно читали тему.
19:56 18.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Именно этот набор и любит патриот РФ вместо Родины
Ошибаешься. Калаш, подствольник, глушитель, ночная оптика и дисковые магазины. Вот мой патриотический набор. Если что...
13:59 19.08.2020
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы какой-нибудь француз, поляк, казах, японец посмотрел и сказал, смотрите как русские свою землю любят, не то что мы, им за державу обидно.
>Какой-то француз в 1812г. а какой-то японец в 1945 г. на своей шкуре уже испытали Русский патриотизм и Русскую любовь к Родине могут еще разок попробовать...
К сожалению эта любовь безответная....
18:28 19.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой-то француз в 1812г. а какой-то японец в 1945 г. на своей шкуре уже испытали Русский патриотизм
>Царь написал возвание к народу о вторжении Наполеона на...французском языке
Это правда так было в 1812-ом году? Это исторически достоверно? Я не слышал о таком ранее! Тогдашний правящий класс дворян и аристократии был франкофильским, разговаривал между собой на французском языке и пытался вести себя высокопарно и велеречиво, на французский манер... Хотя, манифест об объявлении войны наполеоновской Франции на французском языке и воззвании по поводу французского вторжения к русскому народу, написанное на французском языке — это уже явственный перебор, это есть раболепие, рабское самопереиначивание на иностранный манер...
18:53 19.08.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> В 1945 г. Япония на СССР не нападала. Напротив, СССР на манер гитлеровской Германии вероломно нарушил действующий Договор о ненападении.
Это была месть за японское нападение на Россию без объявления войны, произошедшее в 1904-ом году и за первую неудачную для России Русско-Японскую войну в целом, месть за осаду Порт-Артура и за катастрофу с русским флотом у Цусимы, месть за японское вторжение к нам 1918—1925-го годов, месть за стычки с японскими военными на озере Хасан и горе Халхин-гол 1936—1938-го годов — ну, и выходит, что мы в 1945-ом году, улучив удобный момент, отыгрались с японцами сразу за всё предыдущее, что очень долго накапливалось… С японцами нужно было воевать тогда и вступать в войну с ними сразу же в мае 1945-го, после разгрома гитлеровского «Третьего Рейха» и занятия Берлина!
> ********* (раскрыть)
Тогда бы удалось оккупировать и остров Хоккайдо и всё перевернуть там с ног на голову, разделив Японию надвое…
22:45 20.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И чо? Чо этим сказать-то хотел???
> > ТО что для русский мужик россиянского дворянина от французского офицера бы не отличил-они оба на непонятном языке балакают > Через 40 лет в Крымскую войну командующий войсками Меньшиков не мог обратится к солдатам-он плохо русский язык знал
Врешь как сивый мерин, Меньшиков Русский и с Петром в детстве на Яузе познакомился, так что передай своим хозяевам пусть тщательней методички готовят!
22:49 20.08.2020
GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И чо? Чо этим сказать-то хотел???
>> >> ТО что для русский мужик россиянского дворянина от французского офицера бы не отличил-они оба на непонятном языке балакают >> Через 40 лет в Крымскую войну командующий войсками Меньшиков не мог обратится к солдатам-он плохо русский язык знал
>Врешь как сивый мерин, Меньшиков Русский и с Петром в детстве на Яузе познакомился, так что передай своим хозяевам пусть тщательней методички готовят!
Это наверное про его потомка.
Светлейший князь Владимир Александрович Меншиков (1816—1893) — генерал от кавалерии, генерал-адъютант, участник Кавказской и Крымской войн. Последний представитель рода Меншиковых (по прямой мужской линии).
По словам А. Половцова, муж её, чрезвычайно ограниченный, необыкновенно скупой, тщеславный, очень стеснял её жизнь[5]. Много времени проводила за границей, в основном во Франции.
— ну, и выходит, что мы в 1945-ом году, улучив удобный момент, отыгрались с японцами сразу за всё предыдущее, что очень долго накапливалось…
С японцами нужно было воевать тогда и вступать в войну с ними сразу же в мае 1945-го, после разгрома гитлеровского «Третьего Рейха» и занятия Берлина!
