> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нет иных, прежде всего митинги,забастовки,движения, а только после этого урегулирование вопросов. если ты никто, то и разговаривать с тобой никто не станет. вопросов с НИКТО не решают
> > Т. е. партии, по Вашему мнению, созданы не для представления интересов части общества в органах власти и для выработки и реализации определенной внешней и внутренней политики, а для "митингов, забастовок и движений".
> Ваше мнение - это совершенно новый взгляд в политологии.) > > Если партии будут заниматься только и исключительно организацией "митингов, забастовок и движений", вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом, государство с предлагаемой Вами "партийной системой" будет совершенно нежизнеспособно, превратившись в шумный балаган, где никто ничего не делает, а все исключительно митингуют и бастуют.)
ещё и собрания, а любые НАРОДНЫЕ сборища шумные и что? так и должно быть, пошумят да перестанут, главное чтоб РЕАЛЬНЫЙ толк был.
16:00 13.12.2015
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> ещё и собрания, а любые НАРОДНЫЕ сборища шумные и что? так и должно быть, пошумят да перестанут, главное чтоб РЕАЛЬНЫЙ толк был.
Толк бывает не от шума. Толк - от работы. В особенности это касается политических партий.
16:03 13.12.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ещё и собрания, а любые НАРОДНЫЕ сборища шумные и что? так и должно быть, пошумят да перестанут, главное чтоб РЕАЛЬНЫЙ толк был.
> > Толк бывает не от шума. Толк - от работы. > В особенности это касается политических партий.
шум- это душа, у человека просто накипело и это надо понимать организаторам собрания(митинга) ВЫ что желаете жить без души?, я уже нажился и вижу к чему это привело страну.
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ещё и собрания, а любые НАРОДНЫЕ сборища шумные и что? так и должно быть, пошумят да перестанут, главное чтоб РЕАЛЬНЫЙ толк был.
>>
>> Толк бывает не от шума. Толк - от работы. >> В особенности это касается политических партий.
> > шум- это душа, у человека просто накипело и это надо понимать организаторам собрания(митинга) ВЫ что желаете жить без души?, я уже нажился и вижу к чему это привело страну.
Я желаю жить в стране, в которой власть в лице партий, пользующихся поддержкой избирателей, и оппозиционные партии занимаются решением конкретных вопросов (для партий, находящихся у власти), или для выработки альтернативных конструктивных вариантов решения имеющихся вопросов (для партий оппозиционных).
Если часть "оппозиции", не пользующейся никакой поддержкой среди избирателей и являющейся маргинальной, пытается "устраивать шум", вместо того, чтобы попробовать включить мозги и предложить конструктивные идеи, то такая оппозиция совершенна неприемлема по двум причинам: 1) Она неконструктивна и предлагает только идеи разрушения. 2) Она пытается с помощью псевдополитических шумных сборищ маргинального сброда сменить действующую власть вопреки воле народа. Это не демократично.
16:13 13.12.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мы видим что забастовка дальнобойщиков НЕ попала под влияние ни одной партии.
> > Почему Вы полагаете, что "забастовки должны попадать под влияние партий"? > Разве забастовки должны организовываться партиями?
В России нет независимых от режима профсоюзов, поэтому вариант партийной организации вполне возможен.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ещё и собрания, а любые НАРОДНЫЕ сборища шумные и что? так и должно быть, пошумят да перестанут, главное чтоб РЕАЛЬНЫЙ толк был.
>>>
>>> Толк бывает не от шума. Толк - от работы. >>> В особенности это касается политических партий.
>> >> шум- это душа, у человека просто накипело и это надо понимать организаторам собрания(митинга) ВЫ что желаете жить без души?, я уже нажился и вижу к чему это привело страну.
> > Я желаю жить в стране, в которой власть в лице партий, пользующихся поддержкой избирателей, и оппозиционные партии занимаются решением конкретных вопросов (для партий, находящихся у власти), или для выработки альтернативных конструктивных вариантов решения имеющихся вопросов (для партий оппозиционных). > > Если часть "оппозиции", не пользующейся никакой поддержкой среди избирателей и являющейся маргинальной, пытается "устраивать шум", вместо того, чтобы попробовать включить мозги и предложить конструктивные идеи, то такая оппозиция совершенна неприемлема по двум причинам:
> 1) Она неконструктивна и предлагает только идеи разрушения. > 2) Она пытается с помощью псевдополитических шумных сборищ маргинального сброда сменить действующую власть вопреки воле народа. > Это не демократично.
так я как раз и говорю, наши политические партии отработанный материал, они даже с дальнобойщиками не могут сотрудничать. а дальнбойщики это народ
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> мы видим что забастовка дальнобойщиков НЕ попала под влияние ни одной партии.
>>
>> Почему Вы полагаете, что "забастовки должны попадать под влияние партий"? >> Разве забастовки должны организовываться партиями?
> > В России нет независимых от режима профсоюзов, поэтому вариант партийной организации вполне возможен.
Вы называете "режимом" руководство страны, избранное на демократических выборах, поддерживаемое большинством населения страны и не исповедующее нацистских идей? Это более чем преувеличение. В таком контексте можно считать "режимом" руководство совершенно любой страны мира. Можно вести речь об американском режиме, немецком режиме или даже режиме люксембуржском) О функциях партий написал выше. Вы можете быть согласны с ТС в том смысле, что политические партии созданы для организации забастовок и для бессмысленной политической демагогии вместо внесения конкретных конструктивных предложений по решению проблем, имеющихся в любом государстве. Это - Ваше право.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> мы видим что забастовка дальнобойщиков НЕ попала под влияние ни одной партии.
>>>
>>> Почему Вы полагаете, что "забастовки должны попадать под влияние партий"?
>>> Разве забастовки должны организовываться партиями?
>> >> В России нет независимых от режима профсоюзов, поэтому вариант партийной организации вполне возможен.
> > нет так будут, дальнобойщики первая ласточка, далее думаю медики, учителя свои ассоциации создадут.
Смешно. Финансирование медицины и образования полностью контролируется режимом. Но когда денег не будет - эти люди сами выйдут на улицы бороться за свои права. Как "Солидарность" в Польше.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> мы видим что забастовка дальнобойщиков НЕ попала под влияние ни одной партии.
>>>
>>> Почему Вы полагаете, что "забастовки должны попадать под влияние партий"? >>> Разве забастовки должны организовываться партиями?
>> >> В России нет независимых от режима профсоюзов, поэтому вариант партийной организации вполне возможен.
> > Вы называете "режимом" руководство страны, избранное на демократических выборах, поддерживаемое большинством населения страны и не исповедующее нацистских идей? > Это более чем преувеличение. > В таком контексте можно считать "режимом" руководство совершенно любой страны мира. > Можно вести речь об американском режиме, немецком режиме или даже режиме люксембуржском)
> О функциях партий написал выше. > Вы можете быть согласны с ТС в том смысле, что политические партии созданы для организации забастовок и для бессмысленной политической демагогии вместо внесения конкретных конструктивных предложений по решению проблем, имеющихся в любом государстве. > Это - Ваше право.
любые выборы НЕЗАКОННЫ, если они не имеют порога явки и против всех. так что власть россии незаконна!
>>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> мы видим что забастовка дальнобойщиков НЕ попала под влияние ни одной партии. >>>> >>>> Почему Вы полагаете, что "забастовки должны попадать под влияние партий"?
>>>> Разве забастовки должны организовываться партиями?
>>> >>> В России нет независимых от режима профсоюзов, поэтому вариант партийной организации вполне возможен.
>>
>> нет так будут, дальнобойщики первая ласточка, далее думаю медики, учителя свои ассоциации создадут.
> > Смешно. Финансирование медицины и образования полностью контролируется режимом. > Но когда денег не будет - эти люди сами выйдут на улицы бороться за свои права. Как "Солидарность" в Польше.
да везде присоски-контроли. плохо одно, что люди действуют ТОЛЬКО когда критическая ситуация, а надо бы предусматривать что будет.
21:10 13.12.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Вы называете "режимом"
Вам настолько не нравится этот термин, что вы написали из-за него целое эссе? Режим есть у любой власти, что не отменяет правильность сделанных вами выводов.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> руководство страны, избранное на демократических выборах, поддерживаемое большинством населения страны и не исповедующее нацистских идей?
Нацисты тоже пришли к власти на демократических выборах (впрочем, в России их итоги фальсифицируются подконтрольной действующей власти администрацией), и тоже имели поддержку большинства населения страны (что, кстати, делает странной фальсификацию выборов). А большевики и красные кхмеры не исповедовали нацистских идей.
Мерзость правительства определяется не его легальностью, легитимность или наличием шовинистической идеологии, а его готовностью к подавлению оппозиции и инакомыслия в целом, к лишению граждан их политических прав и свобод.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Это более чем преувеличение. > В таком контексте можно считать "режимом" руководство совершенно любой страны мира. > Можно вести речь об американском режиме, немецком режиме или даже режиме люксембуржском)
Именно. Уже писал выше. Но эти режимы содействуют политическому плюрализму.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> О функциях партий написал выше. > Вы можете быть согласны с ТС в том смысле, что политические партии созданы для организации забастовок и для бессмысленной политической демагогии вместо внесения конкретных конструктивных предложений по решению проблем, имеющихся в любом государстве. > Это - Ваше право.
Роль оппозиции определяется политическим режимом конкретного государства. В демократиях она - та, о которой вы писали, в авторитарных странах - оппозиция нужна именно для организации забастовок, акций неповиновения и свержения действующей власти, даже вооруженным путём - законным образом в таких странах оппозиция никогда не сможет свергнуть диктатора и получить власть.
>>> Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> мы видим что забастовка дальнобойщиков НЕ попала под влияние ни одной партии. >>>>> >>>>> Почему Вы полагаете, что "забастовки должны попадать под влияние партий"? >>>>> Разве забастовки должны организовываться партиями? >>>>
>>>> В России нет независимых от режима профсоюзов, поэтому вариант партийной организации вполне возможен. >>>
>>> нет так будут, дальнобойщики первая ласточка, далее думаю медики, учителя свои ассоциации создадут.
>> >> Смешно. Финансирование медицины и образования полностью контролируется режимом.
>> Но когда денег не будет - эти люди сами выйдут на улицы бороться за свои права. Как "Солидарность" в Польше.
> > > да везде присоски-контроли. плохо одно, что люди действуют ТОЛЬКО когда критическая ситуация, а надо бы предусматривать что будет.
Людям это несвойственно.
21:13 13.12.2015
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> интересно, зачем путину содержать эти партии
>>В тех кругах в которых он вертится, не иметь партий, парламента, конституционного суда, как-то не принято, этикет соблюдает.
> > > логично, это сколько же средств уходит на всю эту бутафорию? и ради чего? ради этикета, не понимаю,,,
Держать народ под ногтем - стоит денег. Это нормальная стадия Дикого Капитализма - когда у рабочего класса нет политического представительства
06:35 14.12.2015
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в Дальнобойщики ну что за колхоз. Грузоперевозчики так будет правильно! В этой сфере услуг есть тёмная сторона. Что теряют грузоперевозчики от наценки на километр пути? Ответ Ничего! Грузоотправитель доплачивает эти деньги либо грузополучатель итог конечный потребитель доплачивает. Почему вышли бастовать грузоперевозчики? Убирают чёрную схему и рассматривают белую по грузопотокам по стране. Первое и очень важное это движение автомобиля с грузом который не превышает вес заявленный в ТРН а так же обще принятым нормам по грузоперевозке автомобиля. Как можно увязать недовольство транспортников с партиями народом и качеством дорог?
Режим есть у любой власти, что не отменяет правильность сделанных вами выводов. 
